Los lobbys de la cultura piden a Zapatero que no dé marcha atrás
SGAE, PROMUSICAE, ADIVAN, ADICAN, CEDRO,E, EGEDA, ADESE y FAP han hecho pública una carta remitida a Jose Luis Rodríguez Zapatero donde piden que no dé marcha atrás en la "ley antipiratería" que permite que una entidad administrativa pueda ordenar el bloqueo de una página web. Los lobbys de la cultura están presionando al ejecutivo para que siga adelante.
No podemos permitirnos otra generación orgullosa de su tecnología y que desprecie la cultura que disfruta con ella", señala la carta que enviado. Además, reclaman a Zapatero seguridad y dignidad para que "esta sangría se acabe ya.
El presidente de la Coalición Aldo Olcese, ha señalado que están dispuestos a abrir un proceso de diálogo con los internautas y quienes los representan, pero negó que sean interlocutores válidos los promotores del manifiesto por los derechos fundamentales en Internet que se reunieron con la ministra de Cultura, Angeles González-Sinde. Para Olcese los representantes válidos serían la Asociacion de Internautas y las organizaciones de consumidores, que no estuvieron en la reunión con la Ministra.
Presión de los lobbys
La Coalición quiere "trasladar el malestar del sector" y además ha destacado que "depende de la ministra" de Cultura, que "esto salga adelante". Los creadores quieren dejar claro que la piratería en la Red es un problema que "ha restado puestos de trabajo" y su petición es intentar que haya "una oferta legal de Internet al máximo nivel mundial".
Los partidos de la oposición en contra del anteproyecto de Ley
PP, IU, CC y CiU han manifestado su oposición al anteproyecto de Ley de Economía Sostenible que incluye la disposición adicional que permite descoenctar a un internauta o bloquear una página web sin orden judicial. En este caso, los internautas cuentan con el respaldo de todos los grupos parlamentarios mientras que el Gobierno está sólo.
Fuente > ADSLZone
Mira todavia me acerco por ahi y le meto un berlusconazo(agresion con objeto contundente)a alguno.
Y el de promusicae que devuelva el dinero pero ya que no estoy por regalar dinero a nadie.
Los lobbys… Mas bien los LOBOS
quien es mas pirata que ell@s?
siempre quejandose est@s…..uy que miedo….mas bien “L@S LOBBYS”” apestos@s
El día que Internet en España se convierta en algo así como una televisión por cable (que es lo que desean profundamente) en la que haya que contratar el paquete básico para navegar por las páginas que ellos quieran (y como se metan con ellos, ¡censurada!), y se instaure el Pago por visión (y sólo ver, no descargar), entonces, y solo entonces:
a) Cogeré un billete de sólo ida a algún país en el que respete su Constitución, y por ende el derecho al secreto de las comunicaciones.
b) Me daré de baja de Internet, al principio costará, pero hace quince años no teníamos y vivíamos igualmente. Me fastidiaré haciendo trámites en papeles a la antigua usanza y cuando me pregunten “ah, que no tienes internet?” los mandaré a tomar viento con una gran sonrisa, la sonrisa de saber que no soy un borreguito de este Desgobierno.
(PP, IU, CC y CiU han manifestado su oposición al anteproyecyo de Ley de Economía Sostenible que incluye la disposición adicional que permite descoenctar a un internauta o bloquear una página web sin orden judicial. En este caso, los internautas cuentan con el respaldo de todos los grupos parlamentarios mientras que el Gobierno está sólo)
Esta ZP cada vez esta mas solo por remar en la dirección contraria sin contar con los ciudadanos, por que no se ira de una vez.
Al año que viene cuando los 5 millones de parados no cobren o les den la propina de los 400 euros igual lo encorren, la cosa se pone interesante.
Resumiendo todos los lobbys esos :CHUPATINTAS
Hablan de cultura jajaja, ¿pero qué cultura hay en este país si la música es un petardo? Encima comprar un CD que sólo tiene 2 ó 3 canciones buenas para que se lucren esos mafiosos…
Ahora vamos a verque va hacer Zapatero si prefiere meterse millones de jovenes y adultos en contra por ayudar a sus amigos??
Pero la cosa está que harde con 5 millones de parados y encima quitando libertades, por unos Ladrones que no tienen ninguno escrupulo en robar a artistas y a no pagar royalitie que deben a varios grupos.
Yo creo que no va cambiar nada a la está ley, pero en el congreso no pasara.
Se están saltando la CE a la torera, Desde cuando se le puede quitar uno la competencia a los jueces (competentes para cerrar una web mediante resolución judicial), y darselas a una comisión (totalmente manipulada por el Gobierno y la S.G.A.E),
Vaya Vaya… hay que ver zp como tu sindicato cejil te esta apretando la soga ehhh!!!
si es que ni socialistas ni nada…zp, esto es una mafia que quiere su reconpensa y ahora han venido a cobrarla…
menos mal que el resto de partidos se han opuesto…
lobbys a tomar por saco!!! esto no se aprueba NI DE COÑA!!!!!
Viva la URSS, la España franquista, viva China, viva Cuba, viva ZP Y VIVA LA CENSURA
+10000
“Es impensable que en una economía de mercado, los productos a consumir sean GRATIS”
Oye, ¿y tú qué opinas que entrar en esta web y poner un comentario sea GRATIS?
“A todos esos descargadores que sepáis que a los puestos de trabajo desaparecidos hay que añadirles los que os estáis cargando en la actualidad y otros tantos futuros puestos de trabajo relacionados con esos sectores industriales, y que pueden ser para uno de vuestros hijos, hermanos, o incluso para vosotros mismos.”
¿Qué opinas si me descargo un cd de DEBIAN? ¿Estoy cargándome puestos de trabajo en Microsoft? ¿Y qué opinas si me compro un Renault? ¿Me estoy cargando también puestos en SEAT?
Feliz navidad para tí también.
NORRRR, Son LOBOS de la AGRI-CULTURA.
Como que a ese le importa mucho que el pais se hunda, ¿qué tiene que dejar la poltrona?, ya ves lo que le debe preocupar.
¿A ti te preocuparía después de haber trincado todo lo que hayas querido durante 8 años, tener una pensión vitalicia, y los nuevos trabajos de asesor de tal o cual empresa de sus amigotes de las electricas o los bancos que le van a salir cuando terminase tu mandato?
Te aseguro que el “paro” de un político, es bastante diferente del “paro” de la plebe.
LOBBYS DE LA INDUSTRIA DEL COPYRIGHT (por favor, no insultéis la verdadera cultura).
Los derechos de CopyRight deben pasar al dominio público a los 4 años (ya esta bien de vivir sin dar golpe).
Pero el bigotitos, no es el bigotes? jejejeje
ZORROS I ZORRAS
“Por no poder pagar un Ferrari con mi sueldo tengo derecho a ir al concesionario y llevarme uno? ”
ahi he parado de leer… demagogos no gracias…
Tu negocio esta muerto pero no por los usuarios de la red si no por los que quieren acaparar la venta de contenidos por la misma, te aconsejo te dediques a otra casa, los aguadores tambien acabaron el dia que se canalizaron las aguas, asi es la vida.
Feliz Navidad.
Mire usted le felicito por tener cine independiente y blu-ray en su videoclub, si hubiera uno solo así en mi pequeña ciudad iría casi a diario como hacía antes, yo descargo desde el 2002 y aun así seguía yendo a videoclubs a alquilar hasta que cerró lo único que había en mi ciudad, un blockbuster y dos dragstore, en mi caso si es cultural y entretenimiento, ambas y pagué por ello, solo descargaba pelis que no estaban en el videoclub pero cuando llega un momento en que en el videoclub no estan las que quieres ver porque traen una copia de “Bully” p.e. y siempre esta cogida mientras hay 8 de la ultima del superheroe de turno pues uno se plantea si pagar por una cultura que ese sistema que hablas solo mira por la moneda y no tanto por la cultura 😉
Bueno ya que te has tomado la molestia de desearme un feliz paro he de decirte que ya en el me encuentro asi que ahorratelas…
ahora te dire una cosa… me encuentro en paro porque gente como tu ha querido meterse por medio a intermediar entre el producto y el consumidor… esto suele pasar cuando entre A y B queremos meter medio alfabeto mas… y entre A y B no deberia caber nada más. Porque a la larga todos los negocios que se explotan de forma indiscriminada revientan.
Pero te dire mas cosas… ahora que te toca de cerca el tema haces una profunda reflexion victimista, pero mientras todo te iba bien… seguramente no eras tan reflexivo con los taxistas cuando todas las ciudades invierten en tranvias, metros, y autobus…o tampoco lo eras cuando veias que miles de negocios chinos han dejado la industria textil española al borde del abismo.
lo siento mucho… pero estoy es ley de vida…
Y no soy futurologo pero a este negocio se le veia un final desde el punto de vista tecnologico y muchos lejos de optar por otras vias os habeis encomendado a la suerte, lo mismo paso con todos esos que en 2006 aun querian meterse en a comprar una casa para hacer negocio cuando todos los indicadores ya señalaban el fin de la burbuja…
¿¡Estos renunciar a su sopa boba!?, ni de coña.
gran texto con el no dices nada…
un ferrari es un bien material y la cultura no … partiendo de ahi te contesto que esta ley va mas lejos del derecho sobre obras intelectuales pero tu intelecto quizas no lo vea, es una ley que vulnera los derechos que ampara nuestra constitucion.
en cuanto a la pirateria, perdona, pero muchos grupos de musica, autores y creadores en general usan licencias copyleft y se distribuyen por P2P, ves un problema ahi? y si distribuyo mis fotos o trabajos? esta ley pretende evitar eso tambien
en cuanto a la obra intelectual que tanto comparais con un ferrari todos estamos de acuerdo en que hay que pagar, por ellos se paga un CANON que recauda una empresa privada y distribuye, porque no os levantais contra ella para un reparto equitativo y transparante? por que recaudan millones.
por otro lado, cobrais los autores suscritos a la esgae un 85% del dinero sacado que no corresponde a obras españolas, es justo?
pd: soy informatico, deberia recibir remuneracion por arreglar un ordenador durante el resto de mi vida?
eupa6 no se trata de cambiar o no de opinion, pero es que con cada noticia que sale de esta manada de buitres quieras o no te das cuenta del tremendo mamoneo que se traen por el camino.
y para terminar de convencerte… no veas lo que me gustaria que fueses con tus propuestas cambio de modelo para que vieses como un portazo en las narices es lo que ibas a recibir por su parte.
Porque a esta gente no le interesa nada… ni guerras, ni democracias ni nada… solo su negocio redondo basado en el minimo esfuerzo y el maximo beneficio.
Que tu negocio vaya bien o mal no justifica que el resto debamos perder nuestros derechos (libertad, inviolabilidad de comunicaciones…).
Esta claro que no es justo el descargarse las cosas por la patilla pero tampoco lo es el cobrar 20€ por un cd de musica con 10 canciones de las cuales el 80% son bazofia. Asi que hasta que haya una solucion no se puede hacer nada porque una solucion no es ni recortar derechos ni imponer impuestor revolucionarios arbitrarios
Bienvenida la competencia legal.El problema es otro.Mientras haya mulas,azareus,mininovas y similares,la peña seguira bajandose por la patilla los archivos y no pagara ni un leuro,cuando si que hay sitios donde hacerlo y no necesariamente en tiendas fisicas.Pero ni asi.Razon? Loq uereis todo gratis,pero desgraciadamente eso no puede seguir siendoa asi mucho tiempo.
Otro mas que esta repartiendose el botin, si tan valiente eres para llamar cobardes a los del anonimato di tu: nombre, DNI, direccion, trabajo si tienes, etc, etc.
Hay esta si en tu educacion se hubieran gastado un poco mas, hoy hablarias y escribirias mejor.
Es decir, que tu no eres tonto del culo porque o votas al psoe o al pp. Fíjate en la frase que has dicho majete y recapacita que todavía estás a tiempo
Tiras piedras y no sabes ni a donde, hoy en dia se pueden descargar las mismas peliculas por internet legalmente, existe el video bajo demanda que incorporan plataformas como ono, imagenio….
Simplemente tu negocio se ha quedado desfasado, es como las salas recreativas o los cybers, tuvisteis una buena epoca con la salida del dvd en el caso del videoclub pero internet os ha machacado. ¿lo siguiente seran las tiendas de videojuegos?
Lo de los videoclubs os dire que el negocio os lo ha quitado los PPV y la TV de Pago nadie va a bajar al videoclub de la esquina cuando lo puede alquilar o ver comodamente desde su casa aparte de descargarselo eso es asi pasa como las grandes superficies y el pequeño comercio pues esto es igual.
¿Que haria yo? pues fusionarme en una COOPERATIVA e invertir en servidores y plataformas online tipo spotify.
Pero esto deberiais haberlo previsto no es culpa de nadie es el riesgo del negocio.
Pues yo no votaría ni al ZP ni al Rajoy, la política en este país es un fraude.
estoy empezando a creer que zapatero le falta un agua.
Espero que este pais tenga un plan B en caso de que la cosa vaya a peor…
De la vega???
pasemos al C…
Y añado como esto llegue a aprobarse exijo SI OYES BIEN un 0% de paro,el fin de la subcontratacion y la vuelta de los sin papeles.
Coo esto no suceda la voy a liar parda porque esto ya se pasa de castaño a oscuro es mas si tuviera alguno de estos vividores delante la ostia que se iba a llevar se caia de culo.
Ya esta bien de aguantar prepotentes y subnormales ladrones de guante blanco.
La gente ya esta muy harta ellos que sigan asi que lo que le ha pasado a Berlusconi noi va a ser nada y no es una amenaza es un hecho.
MANDA HUEVOS HASTA LA POYA DE LA SGAE.
Zapatero dijo ayer: LA TIERRA NO ES DE NADIE, ES DEL VIENTO.
Vaya político, jeje.
Joder que pelma eres con lo de gratis, que se paga CANON.Que no hay nada gratis, que lo pagamos.
Que si tu negocio no da para vivir lo cambies.
Es lo que no acabais de entender.
Durante la evolución tecnológica de la historia de la humanidad. Han desaparecido cientos de miles de puestos de trabajo, que fueron sustituidos por otros.
Pero sobre todo ha posibilitado que gente que antes no podía crear ya que sólo estaba al alcance de una élite, que ejercía como monopolio. Ahora pueda crear.
Por otro lado y en comparación con la demagogia de siempre.
Está muy bien jugar a dos barajas. Pero la propiedad intelectual no se puede igualar a la propiedad física, nunca. Ya que no está regida por las mismas leyes.
Por ejemplo un coche, se paga una vez y puedes usarlo cuantas veces quieras. Una canción se paga no sólo al crearla si no encima, cada vez que la quieras usar para algo. Eso ya es la primera cosa diferente.
Para desgracia de algunos, cuando nace el copyleft, miles de autores comienzan a licenciar sus obras y permiten el uso sin lucro comercial o incluso con lucro comercial de las mismas. ¿Cuál es el problema? que a las discográficas, editoriales,… se les acaba el chollo?. Ya que ahora puedes crear miles de copias por el precio de una. Es decir, las nuevas tecnologías posibilitan el bajar el precio de fabricación o creación casi un 90%. Ya que mientras antes para crear un CD, se necesitaba una gran cantidad de dinero, especialmente para crear el llamado Master, que luego se usaría para duplicar. Ahora es muy fácil digitalizar una canción. Ahorrándonos no sólo el proceso de creación del CD, si no todo el proceso de distribución.
Aquí llegamos a uno de los puntos claves. Salvo excepciones aun no he visto ninguna tienda digital, perteneciente a alguien de la industria de la propiedad intelectual con precio, bien diferenciados. Es decir que si el CD vale 18 €, su versión digital valga como mucho 7-8 €.
La Industria de la Propiedad Intelectual ha estado viviendo de un modelo de negocio, que estaba en situación de monopolio. Ya que no tenían competencia. Pero eso se acabó y es normal que protesten. Pero la Evolución es imparable y no valdrá sólo con intentar adaptarse, habrá que hacerlo de la mejor manera posible, para no desaparecer.
Es simple o te adaptas al menos igual que los demás o desapareces. Si hay tiendas o servicios que te dan por 10 € las canciones que quieras. No podrás luchar, si tu pretendes hacer que los discos (aunque sean en formatos digitales) sigan costando 18 €.
Cuando tu hablas de autores. Te estás refiriendo a pertenecientes a La Coalición, como digo somos miles de millones los que no nos vemos representados por ninguna entidad.
Sobre la demagogia de la desaparición de los puestos de trabajo. Está muy bien echar las culpas a los demás. Pero es lo típico de los pertenecientes a una Industria obsoleta, se creen dioses y la humanidad los está bajando a la tierra.
Es más si de verdad se hiciese autocrítica, la industria de la propiedad intelectual debería millones de euros, chupados de aquella manera.
Sobre AVATAR, en el momento que la película sea estrenada, significa que ha sido difundida y por lo tanto se puede descargar, sin lucro comercial, sin tener que dar explicaciones.
Sobre Leyes. Si te refieres a leyes neo-fascistas como la LES y su sorpresita de última hora. Es penoso que las defiendas, pero lo peor es que te creas que es bueno defenderlas. Leyes como esas deberían no sólo ser rechazables, si no denunciables y punibles penalmente, por ir contra la violación de los Derechos Fundamentales, para paliar la sed de dinero de unos pocos.
Sobre los internautas y los votos. En España hay 25 millones de internautas y cada vez que alguno de los pertenecientes al “circo” de La Coalición o a la susodicha industria de la propiedad intelectual, insulta creyendo que así se hacen las cosas. No solo insulta al internauta, si no aun potencial cliente y sobre todo a un ciudadano.
Otro de los puntos claves. Lo que los autores cobran. Este es uno de los problemas. Mientras que autores y artistas, que no hacen nada, cobran millonadas otros que se matan en el estudio o en la calle no cobran un euro. Lo peor es que ahí si tienen parte de razón, pero la culpa no es de los clientes (internautas) si no de como está montado el circo actual.
Por otro lado lo lógico es que se cobrara un sueldo mensual, por hacer unas horas de trabajo. El problema es que muchos autores, no quieren eso porque en algunos casos, los que cobraban 6.000 € por 2h de concierto cobrarían 1.200 €, como cualquier trabajador cualificado en España (eso de aquella manera, ya que mucha gente se mata a trabajar por 600 € o menos al mes). Pero claro el arte, según algunos no tiene precio.
Eso es fácil que un tío te diga que tu obra vale 1.000.000 € y tu sabes que vale mucho menos. Pero si cuela, cuela.
Que una personas junte 4 bolsas de basura y te diga. Valoro mi obra en 1.000 €, cuando eso es una mie… pinchada en un palo, pues sí. Por eso está muy bien que una persona pague una millonada, por un cuadro que no vale nada. Pero al igual que en el resto de productos, se debe buscar un precio acorde a la mayoría de compradores.
Por ejemplo, los CDs (musicales) salvo excepciones no han bajado de precio desde su creación. Siguen valiendo una media de 18 €. Y lo peor que a lo mejor solo valen 2 canciones. Y en el caso de las películas es casi idéntico.
En resumen el problema, no es robar. Como a alguno le encanta decir. Si no de verdadera adaptación y no de parchear. Y sobre todo el no insultar a tus potenciales clientes. No se puede pretender pagar 18 €, por algo que crearlo digitalmente es casi 0 €.
Salu2
que pasa lo vetais o ke no quereis libertad de expresion, eh esta es la liberatd que dais
Mira yo descargo por que he de rentabilizar los 200€ de canon que pago, por los cds de mis fotos y no me apetece regalar mi dinero. Como me asiste la ley descargo sin remordimientos.
Me parece normal que censureis el comentario más sensato de todos los que he leido. Me hace gracia ver cómo está el país. Luego pedís libertades, está muy bien pedir pero creo que también hay que respetar al prójimo, sobre todo cuando hay mucha más gente de la que creeis que opina como este señor.
Te has dejado a los políticos, los nuevos profetas que nos llevaran a la ruina, por lo menos en este pais.
y los ayuntamientos junto con la administración.
Por no poder pagar un Ferrari con mi sueldo tengo derecho a ir al concesionario y llevarme uno? Seria un delito? No es mas que razonable que lo tenga aunque no lo pueda pagar? Lo que esta sucediendo en España es de juzgado de guardia .Y está sucediendo porque tenemos un gobierno débil y cobarde. Pero la oposición es exactamente igual. Unos temen una debacle de votos y los otros ven el asunto como una manera para conseguirlos .Rápido se le olvida al PP lo que su eurodiputado Vidal Quadras aceptó hace pocas semanas en el Parlamento Europeo con el mismo asunto. Vivir para ver. Aquí el que escribe es, ni más ni menos que el propietario de un video club. Con Cajero automático, servicio a domicilio, pagina Web, actualizado, mono, con series de TV, juegos y bluray.Con catalogazo de cine independiente y hasta con películas de importación digo todo esto para que luego no vaya el gracioso de turno a decir que tenemos que evolucionar y adaptarnos a los tiempos en la actualidad con 4 empleados menos por ser imposible hacer frente a la situación por falta de consumidores. Y no es que no haya gente con ganas de ver películas, no. Simplemente ahora se las ven gratis en Internet. Con malísima calidad, pero gratis. No soy ni un artista adinerado, ni un gran estudio, ni nada parecido. Simplemente un trabajador que generaba mas trabajo, y riqueza a las arcas del estado, para ver como con mi contribución se pagan los colegios de los hijos de los que se descargan, las pensiones de los padres de los que se descargan, del hospital al que va la mujer del que se descarga a dar a luz a su hijo…Ni siquiera hemos sido lo desconsiderados que han sido otros sectores que recibiendo despidos se han movilizado en el centro de las ciudades fastidiando a todos los currantes que ese día conducían en la ciudad. Y encima tener que escuchar como todo el mundo, con un cinismo absoluto protesta por que según ellos se van a quedar sin acceso a la cultura. Seamos honestos y hagamos autocritica. Lo que la peña anda queriendo es quedar impune sabiendo que esta cogiendo lo que no debe. Descargarse lo último mas dance, la última de Terminador o lo más reciente en juegos de la XBOX 360 no es precisamente lo más cultural que digamos. Cuando la próxima semana se estrene la película AVATAR y cualquiera en España pueda verla alegremente y sin pagar nada en su ordenador, quien es el guapo que me cuenta y me convence de que esta compartiendo cultura y no entretenimiento? Pero por encima de todo, quien es el que según vosotros la ha comprado y ya tiene el derecho de compartirla. Nadie,no ha salido a la venta en ningún sitio, no? Eso en mi pueblo se llama robar, por más que se utilicen todos los eufemismos que se quieran desde mi punto de vista, el solo hecho de que alguien consuma un producto por el morro, eso en si ya es un lucro, ya que hace que te ahorres una pasta. Seria cuestión de cambiar lo que es lucro por otra terminología. Es impensable que en una economía de mercado, los productos a consumir sean GRATIS. Que tal pedir entonces que sea gratis también el ADSL que es lo que te da acceso a tanta cultura. Porque no se piden los periódicos y los museos gratis? A mi personalmente como ciudadano el hecho de que haya muchas leyes que me amparen frente a delitos no me preocupa lo mas mínimo sabiendo que no soy un delincuente. Al contrario, mucho mejor que haya leyes que le den caña a los cacos, no? Y al gobierno, que tan asustado está por perder los votos de los internautas y no tiene narices para ejecutar con contundencia lo que es de justicia, que vaya reflexionando, ya que no perderá esos votos de los internautas, pero si perderá los de las miles de familias que trabajan en los sectores perjudicados. Aparte de los autores y estudios, hay muchísimos puestos de trabajo directos e indirectos relacionados con dichos sectores. Y poca broma que esto se ha pasado de castaño a oscuro hace ya muchos años. Y encima tener que escuchar cachondeitos de Rajoy. Que el PP haga una retrospectiva y recuerde que ellos querían hacer exactamente lo mismo, pero camuflado, hace unos años con el querido Aznar. Por favor, da asco oírle decir tonterías de su blog con un tema tan serio como este. En el camino se han quedado muchos trabajadores autónomos sin ni siquiera el derecho a un subsidio. Y los que quedamos, simplemente estamos heridos de muerte. Así de simple. Y no hay peor sordo que el que no quiere oír. Cuantas mas ADSL y mayores velocidades ,menos clientes .Y para guinda ahora la amenaza con los E-books. A todos esos descargadores que sepáis que a los puestos de trabajo desaparecidos hay que añadirles los que os estáis cargando en la actualidad y otros tantos futuros puestos de trabajo relacionados con esos sectores industriales, y que pueden ser para uno de vuestros hijos, hermanos, o incluso para vosotros mismos. En fin, a los que tenéis trabajo solo un deseo de lo mas navideño: espero, convencido y sinceramente que os quedéis en el paro, que tengáis castración laboral de 5 años. Y no os quejéis, que así mientras tenéis dos años de paro dispondréis de todo el tiempo del mundo para seguir descargando cultura ( os vais a hacer unas lumbreras ).A mi, si me quedo en paro y como soy autónomo ,no me quedará ni un triste euro. Eso si, a mi la hipoteca no me la va a pagar nadie.
Feliz Navidad!!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Lobbying
Lobbys de la cultura??? serán LOBOS DE LA INCULTURA!!!
[URL=http://img17.imageshack.us/i/fapping2idss4r.gif/][IMG]http://img17.imageshack.us/img17/5072/fapping2idss4r.th.gif[/IMG][/URL]
xDDD gran comentario… Grande Zonero!!!
¡¡¡Los Lobbys de la cultura!!! Esta frase no tiene sentido, es como decir “los empresarios de la humildad” o “los dictadores de la tolerancia”
QUE BUEN GOBIERNO, DESPUÉS LE DAN UN PREMIO A SERRÁ CON 30.000 EUROS. PARA ESTO PAGO MIS IMPUESTOS. MANDA HUEVOS.
Yo si me lo creo, porque marcharme no lo voy a hacer, pero darme de baja, ya lo tengo decidido. Volveré al módem telefónico y listo, como he funcionado durante muchos años.
A la carcel los metia yo a todos por chorizos vividores , pero so inutiles si de vostros nadie descarga nada , si no vale una mierda lo que haceis , parasitos iros a coger aceituna.
Que ganas tengo que haya elecciones para mandarlos a mierdaaaaaaaaaaaaaaa
Puers mira tu que cuando todo iba bien en nuestro sector yo tenia cuatro empleados que ahora estan buscando curro.Mas simple imposible.Ah,y piensa que en LIDL los turrones estan muuuuu baratos.Y de ir de victima nada,aqui lo que queremos es que se protejan nuestros derechos.
Y supongo que a cambio quitaran el “Canon” que pagamos actualmente por los CDs, impresoras, discos duros, etc; que segun ellos son soportes para delinquir, si no hay pirateria no hay razon para cobrar el canon, aunque dudo que estos parazitos renuncien pero no estaria demas que alguien se lo pusiera sobre la mesa, a ver que dicen.
que no te quepa duda
“No podemos permitirnos otra generación orgullosa de su tecnología y que desprecie la cultura que disfruta con ella”
esta gente se droga para decir tales paridas
Muy fuerte que quieran ser ellos los que decidan si una página web la podemos ver o no.
ZP lo único que dijo es que sería un juez quien cerraría una web pero claro bloquear es otra cosa y yó creo que ahí es con lo que están jugando. Ya veremos que sucede pero como siempre al final el PNV le darán algo a cambio de que apoye..
Tocará esperar.
P.D: Por si alguno dice que cambio de opinión siempre he estado en contra de esta ley y de la SGAE.
No os preocupeis, son más puntos a “favor” del Zparo. Ya le queda menos para seguir hundiendo al país.
vaya una mierda de pais, menos que todas las tardes podemos ver “amar en tiempos revueltos”, para ir aprendiendo, por que como sigamops pa´trás como los cangrejos, es la vida que nos espera.
En fin, seguiré en el paro y aguantando que me llamen pirata delincuente, mientras otros siguen con sus mansiones, ferraris, y viviendo del trabajo de hace veinte años.
Al final habrá que darle la razón a Fidel Castro y Hugo Chavez: “malditos capitalistas”
A ver si nos extinguimos en breve…, que es lo único que nos queda por hacer.
El que quiera un cd, que lo pague.
El que descarga ilegalmente delinque, es un fraude. Cuidado con eso.
Yo dejaría de pagar el canon pero votaría siempre a Zapatero.
La historia se vuelve a repetir
– este pais cada dia da mas asco
No, este pais en estupendo, lo que es un asco son las sangüijuelas que tenemos.
Te aseguro que este pais es una maravilla para muchos vividores que no vivirían igual de bien que lo hacen en ningún otro pais del mundo.
Para esos pocos, España SI es su paraiso (el paraiso fiscal es otro).
este pais cada dia da mas asco 🙁
y los que lo dirigen son unos ignorantes.
dentro de poco estaremos obligados a emigrar como hicieron nuestros antepasados para tener un empleo y una vida digna para poder ser alguien.
Totalmente de acuerdo
Pues yo, simplemente no votaré porque no estoy de acuerdo con esta Prostitución, y por ello no voy a ayudar a mantenerla. Abstención YA. Que se voten ellos.
Como siempre, mismos perros distintos collares.
Siempre atentarán contra los derechos fundamentales de la persona, como el derecho a la libre elección y a la libertad de exprersión.
Internet y todo su contenido asi como el intercambio de archivos debería figurar en la constitución, como un derecho de libertad y bajo ningún concepto ser atacado por gentes que
bajo su poder económico, financian otras actividades en contra de los que les dan de comer.
El principal objetivo es dar trabajo al que no tiene. Eso es lo realmente importante.Todo lo que no tenga que ver con esto debería ser considerado como de tercer orden.
Si, ultimamente, la policía parece que no esta para el “Servicio público”, si no para el “Servicio privado” de unas cuantas empresas (eso sí, a costa de los impuestos).
Pero claro, los políticos les dicen que “Nada de patrullar las calles, lo que os tenéis que dedicar a hacer, es a defender los intereses de mis amigotes para que no tengan que contratar seguridad privada, que les costaría una pasta, y es mejor que todo ese gasto salga del los impuestos”.
Mira yo lo que tengo una cosa clara estoy hasta las narices de esta gente nos cobran por todos los lados, pagamos mas que en cualquier pais, les dan dinero para que trabajen, les pagamos sin que trabajen y encima nos tratan como putas y encima quieren que les hagamos la cama.
Solo con deciros a mi me han robado 2 veces este año en el coche me han robado mas de 600 euros y la policia ni politicos no mueven un dedo por los ciudadanos y por esta gentuza que tiene millones y millones de euros si que se vayan a cagar.
La solucion que veo es hacer protestas no solo por el trabajo sino tambien por estas cosas que piden mas preocuparse por los ciudadanos de a pie y menos de estas empresas que los unicos que hacen es sacarnos toda la sangre y dar una mierda.
No votar a ninguno de los dos partidos politicos grandes para que deje de haber bipartidismo y que se vayan a cagar el zapatitos y el barbas. Uno es un mentiroso y el otro un aprovechado que se pone de un lado a otro segun les venga mejor para ganar votos.
Habría que mandarle al ZP otra carta y haciéndola publica como ellos, diciéndole que no se preocupe, que los Internautas Españoles NO queremos las mierdas de “Los Lobbys” ni aunque nos paguen por ellas, y que los únicos con animo de lucro son ellos, y por lo tanto los piratas, Los Internautas solo ejercen su derecho a la copia privada…
Yo pago canon y compro cosas originales y me descargo lo que me da la gana que para eso pago canon no querian compensacion les guste o no les guste yo no saco ningun beneficio y ellos si sin trabajar.
De gratuito nada, se paga un DIEZMO.
Aparte, ¿videoclubs?, eso es cosa de la prehistoria, putas ganas de tener que pasar frío o lluvia para ir a alquilar una película. Naranjas de la China.
Yo pienso votar a laporta que es un tio con 2 pelotas, no como rajoy o zapatero.
Y Gratis bla, bla, bla, y gratis, ble, ble,ble
Pago un DIEZMO + IMPUESTOS, de GRATIS NADA.
Vosotros que os habeis envuelto en algo tan digno como la libertad de expresion, ensuciandola con vuestros espuereos intereses, que abrazais los derechos civiles por los que tanto ha luchado este pais para poder seguir robando impunemente desde vuestras casas y en el mas cobarde anonimato, censurais el comentario de un ciudadano que lucha por mantener su honrado puesto de trabajo simplemente porque no os gusta ¡ Viva la libertad de expresion ! Sois unos malos imitadores de los luchadores por los derechos civiles, venga a seguir en la lucha montados en vuestras mulas, dais lastima
A ver si ya que predicais la libertad dejad que los que estan a favor de la ley puedan decir lo que quieran o que os creeis que vosotros llevais toda la razon,
Lo que da lastima es que una serie de “personas” coman a costa del trabajo y esfuerzo de los demas, que se lleven 8 Euros por cada impresora que se venda o 12 Euros por cada disco duro que se vende, a cantar en el metro los ponia yo para que supieran lo que cuesta ganarse el pan nuestro de cada dia.
Pues yo a un partido independentista catalán que seguro que con ellos no pagamos el canon.
Pp=psoe la misma full.
Principalmente porque no es cierto lo que dice.
Es lo que se denomina Troll. Una persona que viene a calentar el el ambiente.
Otra cosa es que diese algún argumento sostenible, cosa que no ha hecho.
Salu2
la verdad con todo el paro, y los problemas que hay en españa, el que diga que no vota psoe o pp, por el tema de la pirateria me parece que es tonto del culo
Y que se creen que los que se bajan archivos van a dejar de hacerlo e ir a las tiendas a compran CDs y DVDs de Bisbales y compañia, ¡¡ Ilusos !!, despues venderan lo mismo que ahora y encima ni los conoceran fuera de su casa.
manda carallo que se censure un comentario en la red, de los que estan a favor de la libertad de expresion, de los que temen que lo que ellos hacen, se les pueda volver. Por mucho que queais los “listillos”, si AVATAR, no ha salido en ningun formato que cualquier ciudadano pueda acceder a comprar físicamente (no vale lo del cine y la memoria y demas chorradas pseudomodernas), NO SE PUEDE DESCARGAR NI COMPARTIR NI DEMAS PALABREJAS que se os ocurran. El negocio del alquiler, no está muerto, lo estais intentando matar, porque es más barato y más cómodo ver algo en el ordenador que molestarse en ir a una tienda para alquilar cualquier tipo de formato fisico con infinitamente mejor calidad que los torrentes puedan ofrecer. No es cuestión de mercado, es cuestión de dinero, siempre el puto dinero.
¡¡ Que valiente !!, yo a ti no te he insultado ni me conoces para que lo hagas tu, pero tu te defines solo, y que todo ese dinero vaya para tios como este.
Pero que botin gilipollas, si no quieres pagar no pagues y no habra botin para nadie, Pero tampoco consumas, se coherente pringao y si no haz tu los discos o las peliculas y te las ves para ti solito y para tus colegas
los “artistas” españoles contra los que se arremete son todo lo contrario de lo que tu dices, los que de verdad quieren engrosar el gran libro de la cultura no hacen que los demas se queden sin dinero por un CD de 30€
los curas tambien querian tener la exclusiva de todo hasta que llego gutemberg con su imprenta (en europa claro, los chinos ya la tenian mas usada hace tiempo…)
internet es conocimiento libre, y al que no le guste que se aguante y se recicle como hacemos todos…
las descargas es la via mas economica para darse a conocer un artista y verlo en directo que realmente es cuando gana su dinero, sin que los buitres discograficos, se aprovechen de su trabajo…
No se censura el comentario pero la realidad es otra, hoy mismo e entrado el PlayStation®Store atraves de la ps3 y una película se puede alquilar por 1.9 euros (sobran los videoclubs)
Y está tan equivocada como él. Es la diferencia de los que sabemos de la realidad y de como evolucionan los negocios y en general la tecnología. A los que piensan que sus negocios tienen que ir en detrimento de esa misma evolución.
Lo siento, no me cansaré de repetirlo. El que quiera que se monte en el Tren de la Evolución, pero el que no quiera dos cosas:
– La primera que no intente que otras personas no se monten.
– Y sobre todo que no intenten pararlo.
La Coalición decía el otro día algo de un largo camino. El camino se crea a cada día. Ese camino en realidad son las vías de ese tren. Algunos estamos montados en él y construímos las vías. Otros están intentando descarrilarlo. La Historia de la Humanidad es muy clara, nada a conseguido parar una Revolución Industrial. Muchos trabajos se han perdido por los cambios del mundo, en todos los sectores.
Me parece increíble que los llamados “intelectuales” sean unos ignorantes de esa misma Historia y sobre todo que intenten reinventarla. Como se está intentando hacer.
Esas personas nos respetan la Cultura, en ninguna forma. Simplemente el dinero que da.
Es más me atrevo a decir, que los de verdad nos importa la Cultura y no el dinero que esta da, es a los que creamos bajos las licencias CC, GNU,GPL, Colorius y en general Copyleft.
Y sí podremos ser peores o mejores. Yo mismo soy un pésimo compositor, pero no me creo un dios, sobre los que se creen mejores por hacer una canción e intentar vivir simplemente de esos derechos.
Es más muchos de estos llamados artistas, están insultando a verdaderos trabajadores. Sí y hay artistas que trabajan mucho y son precisamente estos los que menos cobran. Una mayoría de artistas que mal vive por culpa de esa Élite, que se creen mejores.
Precisamente esa minoría es la culpable de la situación actual.
Salu2
Nadie ha censurado nada, simplemente si un comentario tiene varios votos negativos, se tacha automáticamente(si te fijas, pon “Este comentario tiene varios votos negativos”, y si pinchas en él, sale).
– no de los ladrones y parásitos.
TOTALMENTE DE ACUERDO. Muerte a SGAE, PROMUSICAE, ADIVAN, ADICAN, CEDRO,E, EGEDA, ADESE y FAP
Bueno, lo que estamos haciendo para frenar la ilegalidad es regalar discs corruptos, dañados, pistas defectuosas, chasquidos, discs que se pelan…..
Se los estamos pasando a la gente que no tiene internet, y así se compran el original.
En vez de tirar el discs a la basura, los regalamos.
Por lo cual quedas muy bien con tus amigos y con la gente, (sobre todo con las tí_s) así reciclamos.
Encima mala gente, yo no te estoy robando ni a ti ni a nadie, lo que me faltaba por leer, cuando me gusta una pelicula voy y la compro, cuando me gusta un CD voy y lo compro; pago encantado el trabajo, esfuerzo y arte de ese artista o actores de esa pelicula que compro. Pero porque tengo que pagar 8 Euros por comprar una impresora o 12 Euros por un disco duro, a alguien que no vende ni un CD ni una peli porque son malisimos. Esta gente esta mal de la cabeza, se creen que todo el mundo les roba, que si le van mal las cosas es culpa de los demas, joer a ver buscado otra profesion, si te va mal, que te mejores, a pesar del ruin corazon que parece que tienes no te deseo nada malo. Adios.
Pero quien te roba a ti pedazo SUBNORMAL es que me dan ganas de inflarte a ostias GILIPOLLAS.
No serás Chari Ferrer ¿No?
Lengua Castellana para ignorantes y demagogos.
:La diferencia entre copiar y robar.
Robar. Si una persona tiene una manzana y otra se la quita su patrimonio aumenta y el de la persona robada desaparece. Dependiendo del valor y si hay uso de la fuerza es Hurto o Robo.
Copiar. Si una persona crea una canción y otra la descarga. No hay robo, ya que la obra no desaparece. Como no es cierto que si no se descargase se fuese a comprar. Las pérdidas son 0 €, por lo tanto no se puede comparar a lo anterior. Si no hay pérdidas no es sólo que no haya Robo, si no que el Canon por el que supuestamente se palian esas pérdidas debe desaparecer, al no existir de manera demostrada, las susodichas.
Sobre si cuesta pelas mola mazo y si es gratis. Si cuesta pelas no mola en el 90% de los casos, porque la música creada de manera comercial, es una mie… ya que se crea exclusivamente para ganar dinero y no para mejorar la Cultura. Lo mismo ocurre con el Cine Español.
Sobre lo gratis. Hay cosas gratis que son una porquería y hay cosas gratis que le dan mil millones de vueltas a artistas de estudio bajo copyright estricto.
Y sí a muchos nos gustaría vivir del trabajo de unos meses toda nuestra vida, pero no podemos. Primero porque no es lógico y segundo porque nos llamarían “vividores del cuento” y con razón.
Salu2
Tu no me estas insultando, es cierto, tu me estas robando que creo que es peor. Si no te gusta lo que vendo, no lo compres, PUNTO, vuelvo a repetirte no consumas eso de lo que abominas, pero ser coherente no mola tanto verdad. Cuesta pelas = no mola, Es gratis =mola mazo, ¿verdad chavalote ?, venga sigue a lo tuyo y repito lo que dijo el censurado, si trabajas te deseo una larga y placentera estancia en el paro y a ser posible porque te den boleto por competencia desleal a tu empresa, luego me cuentas
Coño, pues votad a algún grupo independentista y arreglamos lo del canon de una santa vez, ni rajoy ni zapatero.
Zapatero es el presidente de todos los españoles, a pagar como el partido popular nos impone su canon: el impuesto de la basura.
Vamos a ver no personalices, porque no me estoy dirigiendo a ti sino al colectivo de gente que se cree que esto es llegar y coger lo que les de la gana, si no perteneces a el , te felicito por tu integridad. Pero hablando de otra cosa no me invento nada, es que todo el mundo descarga a saco , y tu lo sabes, eso de que la gente lo descarga y luego lo compra no te lo crees ni tu, por eso han desaparecido las tiendas de discos, desapareceran los videoclubs y demas tiendas parecidas, porque la gente primero descarga y luego compra, venga que ya somos mayorcitos. Yo tambien pago canon y no estoy deacuedo con el pero no puede ser la coartada para decir :como pago canon tengo derecho a coger lo que quiera. Como todos los que estamos en esto busquemos otra profesion me parece que dentro de 5 años no vas a tener nada que descargar,upss perdon quise decir comprar. El problema no es de mi profesion, el problema es que vivimos en una sociedad en la que existe la propiedad y atentar contra ella es robar y ademas en esta profesion tenemos la mala costumbre de querer cobrar por nuestro trabajo, me imagino que como en la tuya y aqui el problema no es si se paga mas o menos o si el modelo de negocio esta acabado, se trata de que lo teneis gratis, bukinuki como dice el de iberdrola ¿acabamos con eso y despues empezamos a hablar ? Si no no hay modelo de negocio que valga
lo unico que importa a la gente actualmente en este pais son dos cosas
1- EL PARO
2-LA DELINCUENCIA PROVOCADA POR EL PARO
todo lo demas son cortinas de humo para que la peña no piense mucho y no se rebote…
si censuran interner ya nos buscaremos la vida para evitar los gorrones de la mafia discografica, que se quejan de sus puestos de trabajo y no se acuerdan de los que generan las la telecos e internet … je je je
Está claro, quien cometa delito, tendrá que responder ante la justicia, descargar es robar, delinquir.
Yo votaría al pnv que es el único que nos quitaría el canon. (del pp olvidaros)
Acabo de leer algunos comentarios y estoy flipando, es que no entiendo la mentalidad de algunas personas (caso a parte los insultos y la mala educación de la gente que habla de descargarse cultura, creo que la cultura ante todo hay que demostrarla), la industria de cine y de la música no sólo está compuesta de gente que gana millones, sino de miles de personas de a pie, autónomos, empleados y que ganan un sueldo que da para vivir y poco más. Si os parece normal destruir todo este empleo me alegro por vosotros, pero sabed que esto no durará eternamente, llegará un punto en que cortarán las descargas gratis y habrá que pagar por todo, en ese momento los que piden cultura gratis o pagan o ven la tele pública y lo peor de todo es que el daño ya estará hecho, la gente que trabajaba en este sector estará la mayoría en la calle y todo será vía internet y pagando más. A ver luego a quien reclamais, bueno claro siempre podeis mandar algún mensajito por internet a ver si teneis suerte y alguien os contesta.
Tu lo has dicho, entre los curas y la sgae la lacra de la sociedad.
Como siempre ZP a conseguido crispar y enfrentarnos entre todos como no podia ser de otra manera.
Detras de todo esta el control de la red y eso nos salpicara a todos no os olvideis mal llamados creadores, creadores realmente hay muy pocos pero parasitos que viven a su costa hay miles y ellos son los que los defienden por que sin ellos no son nada, solo basura.
Me siento inspirado porque he ido de cena de empresa, y me he tomado un par de tragos de mas y como no puedo echar un polvo sin que me cueste dinero me voy a desahogar.
Esta cuadrilla de hijos de p. que estan acostumbrados a ganar dinero a costa del trabajo de los demas (políticos, gente de la sgae y entes similares, etc) nos quieren joder el placer de poder disfrutar de internet que nos puede abastecer de un bien como es una videoteca o musicoteca, que a base de canones y similares nos hace pagar los yates, coches de lujo y similares a gente que jamas ha dado un palo al agua. Pues que conste que yo no voy a dejar de aprovechar esta situacion de poder disfrutar de aquellos bienes que antaño solo gente de fuerte poder adquisito podia disfrutar. Que le den por c. a la señora Sinde (y que si puede disfrute con ello), aún no se a que acera tendera.
Pues yo no estoy dispuesto a dejar de disfrutar de estos bienes antes de que me lleven a “jail”.
Internautas de to el país unios pa que no nos jodan nuestras descargas.
Esta todo ya organizado y solo nos toman el pelo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/18/navegante/1261132252.html
Yo creo que con rajoy siempre habría buen tiempo y siempre estaríamos en verano y el frio se iría.
La culpa del temporal de frío la tiene zapatero.
Tiene que volver aznar de una vez porque era pacifista y volveria a bajar la vivienda cuando antes estaba. Además, con aznar no habría paro, y los bancos no ganarían tanto, además, tampoco haría una reforma laboral, defendiendo a los curritos. Acabaría con el terrorrismo como lo hizo cuando estuvo y dejaría de construir campos de golf por toda la costa mediterránea.
Yo deportaría a aznar a marruecos y si se quiere poner en huelga de hambre…..bueno, no creo, porque es un poco osea osea osea.
Por partes:primero respetar a todos y sin insultar o menospreciar(porque alguien escriba con faltas de ortografia no da derecho a nadie a despreciar su opiñon).
Sigo opinando que el P2P seguira funcionando en internet,es un monstruo demasiado grande y creo que no podran acabar con el.
Zapatero ya ha dicho que no se desconectara a ningun usuario de internet, esto cualquiera que tenga dos dedos de frente ya lo sabia,¿porque?sencillo:primero ,descalabro en las elecciones y una diana apetitosa para el PP (de hecho ya lo esta siendo), segundo ,las operadoras no van a desconectar a sus clientes y hay esta el verdadero meollo del problema, muchos intereses economicos,quien va a tener mas fuerza en la redaccion de la nueva ley ¿la SGAE o las compañias que ofrecen television,telefono o internet? esta clarisimo ,los telecos y por goleada.
¿Que pasara al final? lo que debe pasar ,sera un juez quien decida que paginas se cierran o a quien se le desconecta internet y con las leyes y la Constitucion que hay en este pais me parece que Ramoncin,Loquillo etc lo tienen claro,saludos.
Si les molesta que copiemos los ciudadanos de a pie no tenemos la culpa. Ni internet tampoco por que es una comunidad libre. Que mejoren los sistemas de proteccion de datos por que si no que seria de los progrmadores que trabajan por proteger los juegos y la musica destruirian muchos empleos de compañias de software O_O
Si hay que cerrar alguna web por ilegal que la cierren, pero que sea un juez el que lo decida, y no un grupo de inquisidores interesados.
Que no vendeis ni un CD ??, y eso de quien es culpa de las descargas en internet ??. Y porque no pensais que es culpa vuestra o que sois muy malos.
Si algunos artistas (segun se definen ellos) no venden ni 1 CD o no llenan estadios igual es que no valen para eso. Porque tenemos que pagar todos su capricho de ser artista si no tienen arte.
Porque piensan que todos estamos en casita bajando sus canciones, que se creen que voy a ocupar el espacio de mi disco duro con sus alaridos.
Antes no habia internet y hay muchos artistas que han dejado su legado para siempre, cuanto dura un “artista” hoy: un par de años y desaparecen. ¿¿ Eso es cultura ??.
Vamos a ver primero crean un canon, como este les queda pequeño lo amplian y nos lo meten casi en la sopa, ahora bien si quitan la posibilidad de copiar lo tendran que quitar tambien o lo van a mantener para que los mismos vividores sigan viviendo a nuestra costa.
Ilegalización de la SGAE y demás pseudoasociaciones de mentirosos, vividores y
estafadores ya!.
Yo estoy en contra de la SGAE y demás parásitos, pero eso de que la economía se sostiene en la base de que unos pocos acumulan las riquezas de muchos no es exclusivo de ese personaje, básicamente lo defienden todos los españoles que votan al PPSOE.
Exactamente, la iglesia católica por estafar al planeta, ilegalización ya!!!!
Si siguen adelante con la ley antipiratería Dios no existe y la Iglesia se va a tomar por culo.
SGAE, PROMUSICAE, ADIVAN… Y todos los demás nombrados arriba son unos cabrones interesados. ¿Por qué se les debería hacer caso?
Si, lo mismo el papa o rouco invoca al señor todopoderoso para que baje a la tierra y castigue a teddy bautista. (lo retransmitirían por la cadena cope).
Claro Bisbal es cultura, Chenoa es cultura, ramoncin es cultura, Ana Belen es cultura; si para hacer un directo de 3 minutos tienen que llevar un pinganillo porque no se saben la letra, si de la cuarta fila para tras no se les oye porque no tienen voz y la mayoria de la veces hacen PlayBack.
La culpa de que este planeta se vaya al carajo es del papa.
Donde estan los posts en los que un amiguete amenaza con pegar a una mujer y dice que habria que azotarme como en iran, ademas de otras lindezas por llevarle la contraria con sus descargas ?? esos no estan tachados, los habeis eliminado, censores farsantes, ¿libertad de expresion ? vosotros si que haceis lo que se hace en cuba y china, es increible
Te falta guantámano (estados unidos).