El Ministerio de Ciencia e Innovación ignora y desprecia a los informáticos

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El Ministerio de Ciencia e Innovación pretende llevar a los informáticos a una titulación sin homologación con el resto de Europa. Según el Gobierno, esta carrera no tiene atribuciones y ello deja a estos estudios sin correspondencia con los nuevos títulos. Según la medida propuesta, los títulos actuales solo servirán como referencia a las empresas con el valor que éstas quieran darle..

El Ministerio ha ignorado el programa presentado por la CODDI (Conferencia de Decanos y Directores de centros universitarios de Informática) para dotar de atribuciones a los estudios cursados en estos centros.

Huelga el 19 de Noviembre

Los ingenieros informáticos y técnicos han convocado una huelga el 19 de noviembre para defender sus titulaciones. ADSLzone.net apoyará esta movilización en defensa de los 190.000 titulados y de todos los futuros ingenieros informáticos.

La CODDI no ha ofrecido ninguna información pública al respecto y creemos que para el establecimiento de una ingeniería informática cualificada y útil a todos los niveles de la sociedad son imprescindibles tanto la visión académica que ofrece la Universidad (CODDI) como los cientos de miles de profesionales que están trabajando desde hace años en el sector y que no han sido consultados en ningún momento.

¿Qué decidió la CODDI para evitar que Escuelas o Facultades se echen al monte y se empiecen a ofrecer títulos universitarios de Ingeniería Informática que sean cada uno de su padre y su madre, desvirtuando definitivamente la titulación y, por extensión, la profesión?

Pidió el apoyo de los Rectores para las fichas elaboradas por la CODDI para el grado y el máster y las eleven a la CRUE (Conferencia de Rectores de Universidades Españolas), para que, de facto, existan unas directrices propias de la titulación. No es una solución, pero permitiría que la cosa no se desmadrara definitivamente mientras se sigue luchando. No olvidemos que ya hay universidades que este curso 2008/2009 ya ofrecen un título de Graduado en Ingeniería Informática. Pocas, pero las hay.

“Nuestros títulos no son homologables a ninguno al no existir correspondencia con los nuevos títulos”. No es cierto, sencillamente porque los títulos antiguos no se homologan con los nuevos. Es un sistema nuevo, con titulaciones nuevas, y no existe el concepto de “homologación”.

Quien tenga un título de Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas seguirá teniendo ese título, pero lo mismo ocurre con, por ejemplo, el Ingeniero Técnico en Telecomunicación, o el Ingeniero Técnico Industrial.

Lo importante es definir a qué profesión da acceso una titulación. Si el Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas da acceso a la profesión (eso sí, no regulada) de Ingeniero Técnico en Informática, la de Graduado en Ingeniería Informática dará acceso a esa misma profesión.

“Nunca tendremos atribuciones profesionales”. El no tener ficha no implica que no vayamos a tener atribuciones profesionales. De hecho, la situación es la inversa: no tenemos ficha porque no tenemos atribuciones profesionales, si bien es cierto que conseguir la ficha podría ser determinante para que al Ministerio de Industria o el de Innovación no le quedara más remedio que ponerse a definirlas.

Recomendado: opinión de Enrique Barreiro, Profesor Titular de la Escuela Superior de Ingeniería Informática de la Universidad de Vigo

http://www.adslzone.net/content/uploads/2008/11/2437-huelga.jpg

Escrito por Javier Sanz

Fuente > ADSLZone

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Comentarios
110 comentarios
  1. brillante
  2. brillante
  3. brillante
  4. brillante
    1. brillante
  5. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 3:59 pm

    Como me alegro de no haber estudiado finalmente informática. Solo queda sentirlo por todos estos chavales que están siendo ninguneados por un gobierno de mierda que tenemos y nos merecemos por haberles votado.

    Estas cosas ponen a uno de mal humor no se puede despreciar de esta manera a éstos profesionales, porque recordad, los verdaderos profesionales de la informática, son ellos.

    1. Anónimo
      Usuario no registrado
      09 Nov, 08 5:40 pm

      Nosotros tendremos que ir a partir de ahora a poner las antenas que ponen los telecos.

      1. Anónimo
        Usuario no registrado
        09 Nov, 08 6:15 pm

        Cualquier ingeniero podría hacer sin problemas el trabajo de un informático.

        A mi no me parece bien que no validen la carrera, módulos,etc. pero también tengo claro que la carrera universitaria de informática está destinada a desaparecer porque cualquier ingeniero especializado puede hacer el trabajo que desempeña un ingeniero informático.

        Hace años cuando nadie sabía lo que era un ordenador sí tenía sentido pero a día de hoy todo lo relacionado con informática es tan común como estudiar lengua o historia en el colegio.

        Lo siento por los afectados y espero que “ganen” pero en mi opinión las diplomaturas y licenciaturas de informática deberían desaparecer dentro de unos años. Lon módulos de FP me parecen más acertados y preparan mejor a los futuros técnicos informáticos.

        Seguro que muchos están en mi contra pero hay que verlo desde un punto de vista más amplio.

        Saludetes.

    2. Anónimo
      Usuario no registrado
      09 Nov, 08 11:49 pm

      Un teleco también puede desarrollar microarquitecturas, desde que tenemos varias asignaturas de Microprocesadores, Microelectrónica y varias asignaturas cada año de arquitecturas de computadores y electronica (tanto analogica como digital).

      En infomatica simplemente se estudia un panorama mas específico en cuanto a cifrado y seguridad, sistemas especificos de BBDD y SO, etc… mientras que en telecomunicaciones se da una base solida y se nos deja a nosotros que investiguemos en cada sistema especifico.

      1. Anónimo
        Usuario no registrado
        10 Nov, 08 2:23 pm

        A ver… ¿yo puedo ser profesor de un instituto sin tener un certificado de capacitación pedagógica? Suponía que las carreras que no sean de magisterio (que ya basan en cu curriculo ese tema) necesitan un curso de tal tipo ¿no? No basta con tener un título y estudiarse el temario. Hace falta tener capacidad para ello también, si no cualquiera podría ser profesor y dar lo que le diera la gana.

        Vamos, eso tengo entendido.

        Saludos

    1. Anónimo
      Usuario no registrado
      09 Nov, 08 5:37 pm

      Si estás en esta página estoy seguro de que has pedido ayuda en sus foros, y estoy segurisimo de que han solucionado tu duda, asique dejanos en paz.

  6. comentario irrelevante
  7. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 4:47 pm

    El problema que veo es que no deberian de quitar esos titulos, el problema que yo veo en si que no enseñan lo que es ser un informatico. Las asignaturas y el temario estan fuera de si, no es la correspondiente…. deberia ser una enseñanza superior que un tecnico informatico en FP. Y q un Ingeniero Informatico no salga sin saber lo que es internet explorer, Linux o un mismisimo raton. Conozco a personas que tuvieron que practicar aparte, por ahi no se les enseñaba nada de eso, como es posible? Conclusion: El temario de los cursos de la carrera es erroneo, os han timado, debereis de protestar.

    Me pongo en la piel de los estafados. Yo soy otra estafada de la Enseñanza Ejpañola.

    PD: Antes de meterse en una carrera mirad el temario o informarse.

    1. Anónimo
      Usuario no registrado
      09 Nov, 08 5:34 pm

      Afecta a doctores, master, ingenierias (superior y tecnica) y a los ciclos (superior y medio) en informatica.

      Un saludo.

  8. Lechuso 09 Nov, 08 4:49 pm

    Veo que afecta a los Ingenieros, y los Ingenieros tecnicos, pero a los Tecnicos, o Tecnico Superior, nos afectará, no es cierto??.

    Salu2!

  9. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 4:56 pm

    Tecnico, rama? puede ser de redes, reparacion de sistemas informaticos, etc

    Saludos!

  10. Lechuso 09 Nov, 08 5:27 pm

    Tecnico en Explotacion de sistemas informaticos, C.F Grado Medio, tambien afectaria a los C.F Grado superior?.

    Salui2!

  11. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 5:44 pm

    Esto tiene fácil arreglo,

    Que nos quieren joder?? Valep…juntamos a unos cuantos informáticos y dejamos al estado con el culo al aire, y luego que llamen a los de teleco para que lo arreglen.

  12. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 5:49 pm

    QUE ASKO DE PAIS

  13. brillante
  14. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 6:07 pm

    Pues vamos bien pero que vaya, ya me dian como van a mantener los hospitales, edificios de ciencias, edificios gubernamentales con tecnicos informaticos supuestamente no “cualificados”. Y como no hay mal que por bien no venga ya me veo yo a los de microsoft y cisco frotandose las manos pensando (“) Si el gobierno no les ofrece un titulo homologado y con lo que cuesta una carrera unversitaria, ya acudira a nosotros y a nuestros certificados (“) .Al menos viendo yo esto de esta forma, desde 1980 esta instuticion es ya oficial, reconocida, valida en todos sus aspectos y sobre todo recalcar que hoy dia casi nada funciona sin un pc de por medio.

    Recordar el 19 de este mes a todos los malagueños que la huelga empieza en la plaza de la contitucion. Animo y asistid que es por vuestro futuro.

    Ahh y sr. ZAPATERO si yo me quedo sin mi homologacion tu te quedas sin mi voto (esto tambien va por ti Chávez).

  15. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 6:14 pm

    Madre mía. Yo estoy estudiando un Ciclo Superior de Administración de Sistemas Informáticos, en que me afecta esto a mi? Es que no lo tengo muy claro. Gracias a dios que no me decidí por la carrera. Saludos y mil gracias para el que me resuelva mi duda.

    1. Anónimo
      Usuario no registrado
      09 Nov, 08 6:38 pm

      Claro, y los nuevos procesadores los desarrollan unos duendecillos en una casa del bosque.

    2. Anónimo
      Usuario no registrado
      09 Nov, 08 6:40 pm

      Por esa regla de tres cualquier ingeniero podria impartir clases en un instituto (obteniendo la oposición pertinente) de matematicas, fisica, quimica, electronica… Pero no lo hace, porque a eso se le llama intrusismo laboral y esta penado porque las atribuciones de un profesor de institulo estan bien definidas.

      Solo queremos que se definan bien las atribuciones laborales de los informáticos.

      Un saludo.

    3. Anónimo
      Usuario no registrado
      09 Nov, 08 8:49 pm

      Creo que tu tienes un concepto de informático ligeramente equivocado.

    4. Anónimo
      Usuario no registrado
      09 Nov, 08 8:59 pm

      lo que hay que leer

      1. Anónimo
        Usuario no registrado
        09 Nov, 08 10:12 pm

        Si, estoy de acuerdo en eso, pero en este caso, el que ha hecho fichas para todas las Ingenierias y no la ha hecho para Informática es éste. La gestión está mal hecha y punto.

        PD: Puse el comentario de las 21:22, para que veas que no saqué política y que tampoco insulto. Lo que está mal hecho está mal hecho y no hay vuelta de hoja.

        PD2: Si eres técnico informñatico también te afecta. Afecta a toda la rama de Informática. Otra cosa es que tengas trabajo, pero eso no quiere decir que no siga afectándote.

        PD3: saludos

        1. Anónimo
          Usuario no registrado
          10 Nov, 08 2:00 pm

          hola, gracias por responder con claridad y sin recurrir al tema politico, no, no soy tecnico informatico, soy ingeniero tecnico, y cuando saque la carrera, nos querian acortarlas titulaciones de 360 a 235 creditos con lo que se perdia la homologacion europea, y que dabamos, sin animo de ofender, como unos FP3.
          se retrasó un par de años y yo saque mi titulo, pero este ejemplo de descontrol y falta de prevision se puede extender a todos los demas ambitos .

          Hay que protestar, perohacerlo bien, con argumentos y sin recurrir al insulto facil, con eso no se logra nada

      2. Anónimo
        Usuario no registrado
        09 Nov, 08 10:28 pm

        Pero ahora quien gobierna? quien no nos quiere dar lo que nos merecemos?

        Sin mas, el problema que hay es que muchos no saben que trabajo desarrollamos y las diferencias con otros ingenieros o con las fps. Para mi es un buen ejemplo seria que dejasemos en manos de los obreros la construccion de edificios, al fin y al cabo los construyen ellos, pero quien los diseña? ellos tambien?

      3. Anónimo
        Usuario no registrado
        10 Nov, 08 12:09 am

        Soy el anterior, efectivamente NINGUN gobierno ha hecho nada ni el anterior ni el de ahora (no me refería a nadie en particular). No saques las cosas fuera de contexto, no estoy haciendo política estoy contando lo que veo todos los días.

    1. Anónimo
      Usuario no registrado
      10 Nov, 08 7:07 am

      Un ingeniero informático no sabe ni lo que es un PCB así que no me hagas reir.

      1. Anónimo
        Usuario no registrado
        10 Nov, 08 12:31 pm

        Pero a ver, y otra vez mas. Que los aspectos que tratan son totalmente diferentes. Lo que pasa es que estáis acostummbrados a que os cogen y creéis que es porque estáis mejor preparados, y es porque no os pagan por el título que piden. Por n-ésima vez, como vas a saber más de cómo desarrollar software (teoría y práctica) que uno que estudia para ello. El de teleco sabrá más de telecomunicaciones (comunicación a distancia), el de mecánica sabrá más de mecánica, el de electrónica sabrá más de electrónica. Que esa es otra, porque… teleco abarca electrónica, electricidad y que ¿por ellos los I.T. electricidad y de electrónica van a perder sus atribuciones en beneficio de los de teleco?

        Una cosa es la realidad del mercado actual, que no tenemos atribuciones y que contratan por economía a los que no son informáticos y otra cosa es la realidad pero que en el diseño de software estamos más preparados y otra cosa es la realidad objetiva. Vuelvo a repetir… Se trata de que cada uno haga su parte. No tiene poqué haber uno u otro, pueden coexistir en un proyecto los dos, porque cada uno trata el tema que le compete, La cuestión es que cada uno ejerza su labor. no puedes decirle a un especialista en diseño de software como diseñarlo. Una cosa es que el teleco por ejemplo) intervenga en la parte del software que le compete y otra es que se encargue del diseño del software en sí. Que no es programar sólo, lo repito, que se dan muchas cosas:

        eficiencia, planificación, análisis, diseño, progrmación, bases matemáticas relacionadas con el tema (que ahí pueden ser comunes), lso diferentes paradigmas de la programación adentrándose en cada uno de ellos. Las diferentes maneras de gestionar y diseñar un software, adaptado a las circunstancias.

        Que no hay m´s ciego que el que no quiere ver. Que lo dicen los planning de estudios específicos. Que yo con un bisturí puedo cortar carne, la que me de la gana, pero ¿puedo ejercer de médico? Que Informñatica no es un solo lenguaje de programación, A un informático le da igual el lenguaje, se adapta a cualquiera, es otra mente distinta, una forma de pensar diferente. se trata de algo mucho más profundo que un simple lenguaje, igual qu cualquier otra carrera, como medicina, no se basa sólo en conocer músculos y huesos.

        Y respecto a los niveles, yo también conozco médicos que tienen aptitudes para cirujano, pero no lo son porque no se han especializado y también cirujanos realmente malos. Hay casos y casos, pero la cuestión es que la base de una carrera y otra es totalmente distinta y jamás puedes estar más especializado un teleco en informática que un propio informático. cuya labor es el diseño y gestión y mantenimiento del software.

        El problema es que la mala costmbre hace equivocarse a la gente que piensa que es lo mismo. Para empezar los nombres no tienen nada que ver. Así que para decir eso, entérate mejor en qué carrera te has metido a ver si te han engañado o has leído mal. Una cosa es lo que tú creas y otra la realidad.

        si 15 personas de 20 sacan de nota un 8 y 5 sacan un 0, la media baja, pero eso no quita el mérito de los otros 15.

        20×8=160 —> 160/20=8

        (15×8)+(5×0)=120 —> 120/20=6

        Las cosas cambian ¿no? pero la realidad es que la mayoría de esos 20 saca un 8 y no un 6. Hay 4 ó 5 bien preparados porque valdrían, pero eso no quiere decir que tengan mejor preparación, igual hasta el momento han tenido suerte, porque para empezar no tienen los mismos conocimientos para afrontar según qué problemas específicos dl diseño del software.

        Saludos

  16. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 7:16 pm

    es que zapatero es mentiros i vago vago vamos españoles a quitrle del trono

  17. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 7:51 pm

    España es el peor pais del mundo, tratan mal a los estudiantes que para trabajar tienen que irse fuera y para estudiar lo mismo, infastructuras de 4 mundo y muchos se sientes españoles, a mi me da verguena ser español tratandonos de esta manera, tanto izquierda, centro o derecha son el mismo perro con distinto collar, se nota porque los extrajeros se rien de nosotros

  18. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 8:25 pm

    Propongo tirar abajo todo el software crítico: luz, agua, gas, aeropuertos, medicina, centrales nucleares, refinerías, transportes, etc. hasta que cambien de opinión y alguien se de cuenta cualquiera no es INGENIERO informático.

  19. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 9:16 pm

    Soy licenciado en informática y llevo trabajando en un centro informático (banca) 19 años, os puedo asegurar que lo que menos hay son licenciados/ingenieros/diplomados/ingenieros técnicos/FP informáticos (quizás un 2%), eso si tenemos físicos, químicos, telecos, matemáticos, industriales ….. etc.

    El problema que siempre hemos tenido es que el gobierno no ha querido colegiarnos, así podríamos haber evitado el intrusismo y a su vez tener mas fuerza para luchar contra cosas como las que ahora proponen.

    En fin, hay que pensarse meterte en esta carrera por mucho que te guste

    1. Anónimo
      Usuario no registrado
      10 Nov, 08 12:27 am

      Un ingeniero cualquiera podría hacerlo, no bien, pero podría.

      Eso sí in Ingeniero Superior de Telecomunicaciones puede hacer cualquiera de tareas que has expuesto con tanta eficacia o más

      Y es más, con sus especializaciones (Electrónica, Radiocomunicaciones y Telemática) puede , no solo desempeñar las tareas de un informático tan bien -o mejor- que él, sino desempeñar otras tareas que in informático no puede hacer.

      Y esto -señoras y señores- es un hecho, que ni es bueno ni malo, tan solo es.

      Lo cual NO justifica lo que pretendes hacer con los títulos de informática y me parece una desfachatez por parte del Estado dejarlos con el culo al aire.

    2. Anónimo
      Usuario no registrado
      10 Nov, 08 7:18 am

      Menuda burrada. Un “ingeniero” informático de ingeniero no tiene nada. Que le llamen ingeniero a un carrera que hace unos años era informática a secas es lamentable.

      Diseñar y gestionar software lo puede hacer mejor cualquier ingeniero especializado en sus respectivos entornos. Y todo porque no conocen los entornos en los que se mueven.

      Tengo muchos compañeros que han estudiado informática y su nivel es muy inferior al de los ingenieros industriales, de teleco, de automática…

      Me parece muy bien que cada uno defienda lo suyo pero tiene coj… que se quejen de intrusismo cuando otro ingeniero se dedica a programar o desarrollar software. Un informático no sabe de automatización, ni de robótica, ni de hardware simplemente porque no ha tocado nada de eso.

      No hay que leer un poco más abajo las asignaturas para darse cuenta que su trabajo está orientado a programar dando soporte a los que realmente saben de desarrollo.

  20. largore 09 Nov, 08 10:24 pm

    Es simple y llanamente LAMENTABLE.

    1. realmad7 09 Nov, 08 10:53 pm

      Mejor no contestarte… Inútiles los hay con título y sin él, y al césar lo que es del césar; si no tienes el título de ingeniero informático, no opines sin saber la disciplina.

      Así nos luce el pelo…

    2. Anónimo
      Usuario no registrado
      09 Nov, 08 11:01 pm

      No se trata de titulitis, se trata de que se ha estudiado una serie de cosas que otros no y que le capacitan para ello. No sólo basta con estudiar sino que el título se consigue cuando se demuestra con aprobados en una serie de pruebas que tienes conocimientos de esos temas como para ejercer profesionalmente.

      Hay que ser ignorante para decir eso. Cuando alguna vez tenga un fallo por un problema informático en un banco y le digan que lo siente y le repercuta en su cuenta bancaria o en lo que sea, no le pida explicaciones al banco porque tiene todo el derecho del mundo a ahorrar la pasta y arriesgar su dinero porque los sistemas que tienen los crean gente que no tiene base para ello. Y que le pueda entrar a robar de la cuenta un hacker, o queun simple fallo le lleve al traste el sistema.

      Una cosa es que algo funcione y otra es que funcione correctamente. Es como cuando usted protesta por su adsl si por ejemplo va a una velocidad. ¿Por qué paga por 20 megas si sólo bajan 3 megas? ¿A que usted le fastidia eso? Le cuesta su dinero pagarlo ¿no? Pues igual le cuesta estudiar a un Ingeniero Informático para adquirir unos conocimientos que sólo se dan en esa carrera y que demuestra profesionalmente. Digo Ingenieros y hago referencia a Técnicos y a FP, porque el problema es que ahora mismo ninguno de ellos tienen atribuciones.

      Si usted puede manerjar hoy un sistema operativo como windows o linux o el que sea, es gracias a los Informáticos que lso han diseñado y que hoy en día van mejorarlo, y detrás de todo ello hay un proyecto organizado (mejor o peor dependiendo de la empresa) y bien documentado y planificado de manera que se intenta que todo sea lo más eficiente posible, y que cuando hay fallos/bugs el sistema pueda mejorarse, o que cuando otro informático ajeno sea contratado pueda seguir asistiendo técnicamente a ese sitema/proyecto. Hay mucho detrás de un sistema Informático como para que usted se lo pase por el forro.

      ¿Por qué a un médico se le exige práctic ay conocimientos? Porque juega con la vida de la gente.

      Pues a día de hoy un informmático repercute bastante en un país, tanto como que hoy en día mucha economía está basada en la informática y en su avance.

      Pero claro, usted seguro que no le molesta porque no lo sufre.

      Le hablo de usted por simple respeto, el que usted no muestra hacia los demás. Los títulos no los regalan se ganan trabajando. Son gente como usted la que echa atrás un país, en vez de querer que se forme y pueda acceder a formación y gente especializada y más culturizada lo que quiere es que cada cual pueda ejercer de lo que le dé la gana.

      Saludos

  21. comentario irrelevante
  22. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 10:58 pm

    ¿Donde están los sindicatos?
    Me contesto yo mismo: Con el gobierno.

  23. Anónimo
    Usuario no registrado
    09 Nov, 08 11:02 pm

    Deberiamos darles una leccion a estos del gobierno y dejarles con el culo al aire unos cuantos dias pero claro para eso necesitamos echarnos una mano entre todos cosa que casi nunca pasa….

    A luchar compañeros porque si no hacemos algo y pronto luego sufriremos las consecuencias….

  24. Ferdinandpc 09 Nov, 08 11:03 pm

    Yo ahora estoy estudiando la carrera en el 3 año y no se como acabare al final. No veo logico q la gente q ya tiene el titulo se lo quiten es vergonzoso. Ahora todo el mundo sabe de informatica, lo que llaman “informatica”, office, messenger ares…. ese tipo de cosas. Yo veo q lo q estudiamos es en plan muy amplio, damos desde fisica hasta java, deberian especializarlo mas y sobre todo actualizar un poco las cosas xq q en los apuntes salgan q las memorias ddr son el futuro…… En industriales por ejemplo dan la misma electronica que doy yo en informatica, como no van a quitarnos todo, dan lo mismo. Yo en una asignatura de 3 hago las mismas practicas que mi hermana en 1 de industriales, no lo veo yo muy logico. Y no se si es cosa mia, pero un gran fallo es q en la universidad todavia no nos han enseñado un ordenador por dentro, y la mitad de mis compañernos no saben ni instalar un so, no hable de linux sino de windows q esta tirado. En fin. Tenemos que luchar por nuestro futuro. El 19 a colapsar todo!!!!

  25. Anónimo
    Usuario no registrado
    10 Nov, 08 8:33 am

    ¿Huelga para qué? ¿De qué sirve realmente tener el título? En nuestra profesión cualquiera puede trabajar de “informático”, desde matemáticos o físicos hasta cualquiera con un módulo. Por mucho que alguien domine el AutoCAD de la ostia en la vida podrá firmar un plano de un edificio si no tiene el título de arquitecto. Antes de hacer huelga por esto, habría que plantearla en contra del intrusismo laboral.

    1. Anónimo
      Usuario no registrado
      10 Nov, 08 8:55 am

      Eso no es lo mismo que dicen el monton de gente de la carrera que ha pasado primero por fp… todos dicen que ni punto de comparacion, no se si tu has cursado la carrera como para poder decir eso.

    2. Anónimo
      Usuario no registrado
      10 Nov, 08 11:37 am

      Sí, y un albañil con un par de cursos (de Uralita, Cemex o similar) sabe más de diseñar edificios que un arquitecto. ¡¡Y unos cojones!!

  26. Anónimo
    Usuario no registrado
    10 Nov, 08 8:47 am

    Como se suele decir, el que mucho abarca poco aprieta. Creo que la carrera de informatica deberia de reformarse para poder centrarse en algun tipo de aspecto y no tener que realizar masters o cursos al finalizar la carrera para poder especializarse en algo.

    Sinceramente es una putada que el ministerio haya hecho esto, pero a día de hoy un titulado de FP superior esta mejor preparado para el 70% de los trabajos que requieren conocimientos de informatica que un “ingeniero informatico”. El otro 30% de trabajos son aquellos que necesitan grandes conocimientos que solo se imparten en esta carrera.

    PD: no os ofendais pero es verdad. Un fp superior + un par de cursos (cisco o similar) = trabajo MUY bien remunerado = + ingenieros informaticos en paro o picando codigo

    1. Anónimo
      Usuario no registrado
      10 Nov, 08 12:14 pm

      No he cursado la carrera (lo he intentado pero he desistido), simplemente escribo lo que veo. Tengo compañeros picando codigo con su carrera de 5 años y otros cobrando unos 1300€/mes (netos) en jornada de 8-10h mientras que yo cobro mas trabajando menos. Y no quiero ofender a nadie con esto, simplemente escribo lo que me cuentan mis amigos y mis vivencias. No me invento nada.

      Tambien he de decir que, antes de conseguir mi actual trabajo en varias empresas se me desestimó por no estar en posesion de carrera/diplomatura.
      Sinceramente opino que no es necesario estar en posesion de una carrera/diplomatura para realizar muchos trabajos (el de abajo que comenta algo de arquitectura creo que sera de los de la ESO, ya que puse el 70% de los trabajos de informatica, no el 100%, además de que me refiero al sector de la informatica, no a otros).

      Siendo sincero, no me siento superior a un diplomado o a alguien con una carrera, simplemente que hoy en dia muchos trabajos requieren de conocimientos específicos (oracle, IIS, administracion de ordenadores en entorno windows, linux, etc.) los cuales se suelen conseguir mediante cursos (ya sean de 30-360h, y obviando que se pueden conseguir de forma autodidacta, pero en este caso, no puedes demostrarlo con ningun titulo) y, no necesariamente requieren de una diplomatura/carrera.

  27. Anónimo
    Usuario no registrado
    10 Nov, 08 9:45 am

    con un presidente de Gobierno que no sabe ingles, no sabe informativa, no sabe lo que cuesta un cafe… que se puede esperar?

  28. Anónimo
    Usuario no registrado
    10 Nov, 08 9:54 am

    Madre mia lo que hay que leer. Yo hizé FP informática superior. Iba a ir a la universidad hace 3 años, y no la hicé ya que era mucho estudiar y oia que los FP tenian más salida aunque tampoco pedirian tanto sueldo. Y por otros temas personales hize FP.

    Queria para el año o asi hacer la carrera pero visto lo visto y lo que ya me pensaba, antes hago el otro cilco para tener el 3×2 ( 3 años , 2 ciclos superiores). Y si fuera a la universidad antes hago empresariales, más fácil más salida.

    En fin ahora si que estoy hecho un lio.

  29. Anónimo
    Usuario no registrado
    10 Nov, 08 10:14 am

    En el IEEE ( Equivalente a un colegio profesional español ) están juntos expertos en informatica, en robotica, en electronica, en electricidad en telecomunicaciones, microelectronica,electronica industrial, arquitectura de ordenadores, etc…
    ¿Por qué? Porque no se pueden separar esas carreras. Un sistema de regulación electronico de un motor electrico que forma parte de un robot puede estar basado en microprocesadores y programado en C. ¿dividimos el diseño entre varias personas por cuestión de atribuciones? Ridiculo

  30. kukinho 10 Nov, 08 11:03 am

    Hola

    Estoy leyendo desde hace dias noticias respecto al tema de la huelga y demas

    Yo estudie el ciclo superior de administracion de sistemas informaticas

    Por lo que lei se habla de las ingenierias, en ningun lado se hablo de los ciclos

    Con esto no quiero decir que pase del tema ni nada, solo que seria bueno aclarar este punto, porque mucha gente lo pregunta y no hay ninguna noticia que hable de esto al respecto

    El tema de la huelga, lo vi en primer lugar en meneame en un blog, asique, como que eso no da mucha credibilidad

    trabajo en una centro de gestion de averias de voz y datos del Servicio de Salud de mi autonomia, y si es una huelga “en condiciones” yo me apunto. Creo que ene ste servicio podemos hacer daño

    Un saludo

  31. Anónimo
    Usuario no registrado
    10 Nov, 08 1:00 pm

    Yo estudio el ciclo de explotación de sistemas informaticos,muchas cosas las aprendí antes por mi cuenta y tengo amigos que son ingenieros industriales, ingenieros aeronauticos y no saben por ejemplo montar un ordenador, y esto no es nada malo, solo que ellos se dedican a una cosa y todos los que estudiamos informatica tanto en ciclos formativos como en las universidades nos dedicamos a la informatica vaga la redundancia…Como mucha gente dice por aqui, pon a un ingeniero en telecos a desarrollar un software…o un microprocesador… y a ver que pasa

  32. Anónimo
    Usuario no registrado
    10 Nov, 08 1:12 pm

    A ti cuando se te estropea el coche , a quien lo llevas ?
    Al carpiento, al fontanero o al mecanico.
    Algunos parece que lo llevan al carpintero o al fontanero.
    Con informatica pasa lo mismo hay gente que se piensa que porque ha dado 2 asignaturas o ha hecho un curso de ofimatica, u otras relacionadas con informatica ya sabe informatica, no tienen ni idea.
    Que nos convaliden la carrera de Telecos con la de informatica, aver que dicen….

  33. Anónimo
    Usuario no registrado
    10 Nov, 08 1:32 pm

    Demasiado intrusismo laboral veo yo.

    Así nos va, de ¡p*** culo!

  34. Anónimo
    Usuario no registrado
    10 Nov, 08 2:13 pm

    En la noticia se dice que adslzone, se une a esta convocatoria de huelga…
    Pero que medidas va a tomar?

    Un saludo

  35. Anónimo
    Usuario no registrado
    10 Nov, 08 2:56 pm

    Como ya es normal en esta web, pongamos titulares espectaculares y anti gobierno. Que no sean reales es un anécdota.

    No es el ministerio quien no quiere esa titulación, es la comunidad europea. EL ministerio de educación está intentando que se reconozca, pero por ahora sus propuestas han sido rechazadas en Europa.

    1. Anónimo
      Usuario no registrado
      10 Nov, 08 4:13 pm

      Perdona,pero me parece que no has visto los videos, porque es el propio ministerio quien no lo reconoce…enterate mejor…has visto el video de la votación?

  36. Anónimo
    Usuario no registrado
    10 Nov, 08 4:27 pm

    Ministerio de la SGAE y de los retrasos lo llamaria yo.

  37. Nova6K0 10 Nov, 08 4:46 pm

    Yo soy Técnico Superior en Desarrollo de Productos Electrónicos y Técnico Medio en Equipos Electrónicos de Consumo. Pero sobre todo adoro la informática y mi sueño es saber programar. Si no hice la carrera de Ingeniero de Informática es por que sabía que tarde o temprano iban a ocurrir estas cosas. Por desgracia acerté.

    El caso es que no sólo en España, si no en otras muchas partes la informática se cree que es un hobbit, una afición y que en el mundo actual, las empresas, bancos, comercios y otras entidades. Funcionan por osmosis, como por arte de magia. Y no se sabe el trabajo que hay detrás. Que un Ingeniero Informático creó tal programa que luego se usa en el resto del mundo para hacer las transacciones de los bancos, que otro diseña una arquitectura para un procesador… No se le dá la importancia que se requiere.

    Cuando en menos de un siglo el mundo real y el digital convergan y estemos como en las películas con robots por todos los lados y coches que vuelan. La Informática ya no es que se necesite. Es que la persona que no sepa nada, ni siquiera podría valerse en ese mundo del futuro.

    Y eso de las especialidades es cierto. Pero al igual que un médico, estudia medicina y luego se especializa en neurocirugía. Una persona que quiera estudiar Informática. Primero se hace Ingeniero/a Informático y después se especializará en lo que necesite, sistemas, software,… Me parece un grave error y que puede traer numerosísimos problemas por ejemplo querer meter en la Carrera de Biología, Bioinformática. Primero por que los conceptos generales de Informática habría que darlos por completo.

    Es como si yó me pongo a diseñar un microprocesador, sin tener ni idea de lo que son las “puertas lógicas” elemento clave y básico de la Electrónica Digital. Cuando un Microprocesador está basado en cientos de miles de millones de estas puertas lógicas, entre otras cosas.

    Salu2

  38. Reiga 11 Nov, 08 12:49 am

    Vamos, los que desprecien a los ing. y ing. tec. de informatica que sepan que todo no es tan facil como parece.

    El simple hecho de hacer una suma de a + b (siendo estos valores cualquier numero), fliparias de toda la matematica, los algoritmos, y todos los procesos que hay que hacer.

    PD: Recordamos que el ordenador solo entiende apagado y encendido. A partir de ese sistema binario, todos los estudios y investigaciones y mejoras (y las matematicas que hay…) que se han hecho para que una persona que no tiene nociones informaticas pueda escribir un simple texto. Por eso, creo que se merecen que sea una carrera como cualquier otra.

  39. Anónimo
    Usuario no registrado
    11 Nov, 08 9:15 am

    En las 9 mejores universidades norteamericanas con programas de Ingenieria. TODAS tienen titulaciones de BS (Bachelor of Science) en “Computer Science” (lo que llamamos Ing. Informática) y TODAS tienen titulaciones de BS en “Electrical and Computer Engineering”. Les anexo las ofertas para quien quiera validarlas. Los programas algunos cursos comunes pero la mayoria NO SON COMUNES, es decir, su perfil profesional es diferente. Tambien se ofrecen maestrias y doctorados (MSc y PhD) en ambas disciplinas. Voy a revisar el mismo tema en paises europeos…

    Asi que solo en nuestro país con su altísimo perfil tecnológico, sus autoridades deciden que Informática es “horizontal” y por eso no es necesaria… Con ese criterio, vayan preparandose los matemáticos, total se puede aprender matemáticas en cualquier carrera y desde primaria!

    Las 9 mejores universidades norteamericanas con programas de ingenieria son:

    (http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/college/spec-doct-engineering) son:

    1.- Massachusetts Institute of Technology

    (http://www.eecs.mit.edu/ug/newcurriculum/SBCS_6-3.html)

    2.- Stanford University

    (http://www.stanford.edu/dept/registrar/bulletin/5250.htm)

    3.- University of California – Berkeley

    (http://www.berkeley.edu/catalog/undergrad/majors.html)
    (http://sis.berkeley.edu/catalog/gcc_list_crse_req?p_dept_name=Computer+Science&p_dept_cd=COMPSCI&p_path=l)

    4.- California Institute of Technology

    (http://www.cs.caltech.edu/)

    5.- Georgia Institute of Technology

    (http://www.cc.gatech.edu/)

    6.- UNiversity of Illinois-Urbana-Champaign

    (http://engineering.illinois.edu/communications/pdf/ugrad/Undergrad.Programs.08.pdf)

    7.- University of Michigan- Ann Arbor

    (http://www.engin.umich.edu/students/bulletin/eecs/index.html)

    8.- Cornell University

    (http://www.engineering.cornell.edu/programs/undergraduate-education/majors/comp-sci/index.cfm)

    9.- Carnegie Mellon University

    (http://www.scs.cmu.edu/prospectivestudents/undergraduate/index.html)

  40. Anónimo
    Usuario no registrado
    11 Nov, 08 1:39 pm

    El problema es que todo el mundo “sabe de informática”, con manejar el word, excel y navegar por internet ya saben informática; y piensan que nosotros somos “un usuario avanzado”, nada más lejos de la realidad, no?.

    Esto no se arregla con una huelga, sino con una conciencia de lo que somos y de lo que hacemos.

  41. Anónimo
    Usuario no registrado
    11 Nov, 08 8:10 pm

    Mw encanta, si en lugar de sacaros los ojos los unos a los otros, como putos crios de parvulario, os dedicarais los unos a protestar, y los otros a callarse y dejar a los informaticos protestar, ( telecos, puede tocaros a vosotros) la huelga seria un exito, pero como siempre, mucha boca y poca manifestacion.

    ” en democracia, el pueblo tiene lo que se merece” ¿ os suena?

    En fin, que la gente no escarmienta hasta que no esta en la puta calle, asi va todo!!!

  42. Anónimo
    Usuario no registrado
    12 Nov, 08 12:53 am

    Ciencia e innovacion,Dos palabras,dos mentiras,ya lo decia Revel,la mayor fuerza que mueve el mundo es la mentira.
    No solo no se conforman con robar,arruinar,adoctrinar e insultarnos a todos menos a sus votantes(que deben de ser masoquistas)sino que encima tienen 11 millones de votos.Siento que os tengais que despertar dentro de esta pesadilla que ya vivimos con su otro hermano de partido Mr.X.durante 14 interminables años,pero si eso sirve para algo,bueno sera.
    La proxima vez que convoquen elecciones,haced lo que querais,pero desde luego a mi ni me han visto ni lo haran por esos antros,donde supuestamente ejercemos la soberania el pueblo cada cuatro años.¡¡¡LISTAS ABIERTAS Y CAMBIO DEL SISTEMA ELECTORAL,YA!!!!.

  43. Anónimo
    Usuario no registrado
    12 Nov, 08 12:19 pm

    Cuando hice la carrera de ingenieria informatica ya tuve bastante como para que ahora,
    ademas de no reconocer un titulo universitario (sin los informaticos autenticos no habria ni la decima parte de lo que existe hoy en dia)
    por culpa de los incompetentes que tenemos que no tienen ni p.i. otras carreras asumen cosas que no les son propias. Asi van las cosas cuando se dejan en manos de inutiles e incompetentes.