Bruselas coincide con la CMT en la regulación de las redes de fibra óptica :: ADSL Zone : Portal y Foro sobre ADSL VDSL2 FTTH Imagenio

Yo creo que Telefónica debería lanzar sus ofertas sin necesidad de compartir la red con la competencia, es que sino ¿Para que van a invertir Vodafone, Jazztel Orange? Usarían la fibra de Telefónica y ya está, siendo los precios casi iguales.

Tampoco debe haber 5 redes de FTTH pero tendrían que plantear una estrategia para invertir cada uno en una zona concreta y así que ningún municipio se quede sin fibrs y otros tengan 8 redes.

Aumentar karma Restar karma karma: 2 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 14:51 | #ID

Completamente de acuerdo, es lo que yo opino. Deberían ponerse de acuerdo entre todas y desplegar una red de FO única para todo el pais y que todas las compañías puedan ofertar los mismos servicios el los mismos lugares (ojala fuera todo el territorio español). De este modo habría una buena competencia de precios y nadie se aprovecha de la red de nada ya que todos han invertido en su desplege.

Add karma Subtract karma karma: 2 | Escrito por dark_knight el 18 Septiembre 2008 a las 15:29 | #ID

Cuidado, eso no es tan bueno como parece inicialmente, especialmente para los usuarios. Te cuento el porque. Actualmente una operadora tiene como rival a la otra operadora, como principales bienes sus clientes y como incentivo económico captar nuevos clientes. Esto es lo que fuerza a que entre ellos se demanden, se tiren de los pelos y se busquen la vida para captar nuevos clientes con nuevos productos o con mejor precio que su rival. Si rompes este mercado y ellas se juntan para realizar una red nueva, lo primero que firmaran es un plan de no agresión entre ellas y la manera de pagar/cobrar de forma equitativa por esa red. Como puedes ver, en este modelo de mercado, el usuario no tiene poder real (todas cobraran lo mismo). Te acabas de cargar de un plumazo la competencia. Y esto no va a arreglar para nada que se invierta donde ahora no se esta invirtiendo, al contrario. Ahora nadie corre mas que nadie y nadie se va a desmarcar por captar clientes en zonas dificiles. Nos tendrian absolutamente en su poder.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 21:31 | #ID

Cierto, pero en este caso debería actuar la CMT para que eso no ocurra. De este modo, todas con la misma infraestructura, se llevaría mas usuarios la mas barata, o la que mejores o mas servicios ofrezca ya que el modo de sacar el mejor rendimiento de la red pertenecería a cada ISP.
Yo veo que podria seguir existiendo sana competencia, pero depende, como dices, de que entre ellas (las ISPs) no hagan ese pacto de no agresión y se estanquen tanto en precios como en sevicios.

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por dark_knight el 19 Septiembre 2008 a las 0:13 | #ID

Nadie podria cobrar menos que nadie si se esta pagando a medias. Tu te imaginas montar el unico negocio de ventas de coches en españa con dos socios más donde pagáis los gastos del local y los coches a medias. Tu como quieres vender más aunque pierdas algo de margen, vendes más barato que el resto de tus socios. Tus socios no te lo permitirían porque no tenéis competencia (sois los únicos que vendéis coche en España) y estas jodiendoles ventas al resto de tus socios por tu propio interes (equivocado a nivel empresarial, por cierto). Cuando se monta algo entre varios siempre se pactan unas normas, eso a sido asi desde antes de los romanos, jejeje....

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 20 Septiembre 2008 a las 14:06 | #ID

Ademas, tener en cuenta que el FTTH no es una red troncal donde solo supone una parte de la red. FTTH es una red de fibra extremo a extremos donde la parte más importante y cara es la parte de distribucion hasta tu hogar. Si fuera una red troncal si que se podría (y se hace desde hace mucho entre ISP alternativos) lo que comentáis. Sobre todo, obra civil conjunta para llegar hasta una central de TdE y cada ISP montar luego sus equipos.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 20 Septiembre 2008 a las 14:11 | #ID

Completamente de acuerdo, es lo que yo opino. Deberían ponerse de acuerdo entre todas y desplegar una red de FO única para todo el pais y que todas las compañías puedan ofertar los mismos servicios el los mismos lugares (ojala fuera todo el territorio español). De este modo habría una buena competencia de precios y nadie se aprovecha de la red de nada ya que todos han invertido en su desplege.

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por dark_knight el 18 Septiembre 2008 a las 15:29 | #ID

LA COSA ES QUE LA CMT ESTA SIEMPRE DE ACUERDO O EN DESACUERDO SEGUN CONVENGA O PERJUDIQUE A TELEFONICA. EN CAMBIO CON LA MULTA DE BRUSELAS POR DINAMITAR LA COMPETENCIA BIEN QUE LA HA SABIDO RECURRIR PARA APOYARLES. LA CUESTION ES QUE TELEFONICA NUNCA PIERDE.

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 20:07 | #ID

EL Q NO PIERDE ES EL ESTADO Q COBRA DE TELEFONICA CASI 500.000.000.000 MILLONES DE LAS ANTIGUAS PESETAS CADA AÑO EN IMPUESTOS DIRECTOS, A LO MEJOR QUIEN NOS ROBA ES EL GOBIERNO

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 20:31 | #ID

SI TE PARECE ENCIMA DE SER UN MONOPOLIO TAMPOCO VAN A PAGAR IMPUESTOS. QUE COSAS TIENES PIMPIN

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 21:25 | #ID

Mira lo que pagas tu de impuestos primero y lo que ganas. Y con esos impuestos que se cobra a TODAS las empresas se paga las pensiones, los colegios y la seguridad social, incluido para los que trabajan en esas empresas. Dejar de miraros el ombligo con el tema de los gobiernos y mirar si donde colocas el dinero de tu conexión a internet (entre otras cosas) es donde mejor te trata como cliente. Si esto lo miráramos todos, las cosas irían mucho mejor en este país.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 21:38 | #ID

No se por qué pero siempre se nos olvida algo ta importante como esto: TELEFÓNICA PAGA MAS DINERO EN IMPUESTOS DE LO QUE RECIBEN SUS TRABAJADPRES Y ACCIONISTAS Según datos proporcionados por la propia Telefónica en su memoria del ejercicios 2006, durante dicho año los trabajadores de Telefónica en todo el mundo recibieron 5.291 millones de euros, sus accionistas recibieron 5.542 millones de euros y el conjunto de Estados en los que Telefónica está implantada recibieron 9.102 millones de euros. Es decir, las Haciendas publicas recibieron de Telefónica casi el doble de dinero que los propios dueños de la empresa y casi el doble tambien que las más de 230.000 personas que trabajan, un día sí y otro tambien, en Telefónica juntas. Es una muestra más de lo disparatadamente altos e injustos que son los impuestos actualmente. ¿Cómo puede ser que los dueños de una empresa y los trabajadores que acuden a su puesto de trabajo un día detrás de otro reciban menos dinero (en este caso prácticamente la mitad) de esa empresa que los burócratas? El Estado y la burocracia destruyen riqueza y crean pobreza. Cuánto más dinero reciben más riqueza destruyen. Por ejemplo, en España los trabajadores recibieron 4.116 MM y los impuestos se llevaron 2.489 MM, pero en Sudamérica la situación es mucho peor; Brasil (834 MM para los trabajores y 3.228 MM para impuestos), Argentina (311 MM trabajadores y 433 MM impuestos), Colombia (89 MM trabajadores y 184 MM impuestos), Perú (198 MM trabajadores y 443 MM impuestos) y Venezuela (115 MM trabajadores y 415 MM impuestos). Curiosamente (o no) las dos economías más desarrolladas de Sudamérica tienen una proporción más parecida a la española; Chile (230 MM trabajadores y 216 MM impuestos) y Méjico (137 MM trabajadores y 63 MM impuestos). Una muestra más de que cuánto más bajos sean los impuestos y menor la burocracia más ricos son los habitantes de ese país, especialmente las clases medias y bajas. Por supuesto, esto no quiere decir que en España, Chile y Méjico los impuestos sean bajos, sino que no son tan altos como en otros países y que si los bajasen los españoles, chilenos y mejicanos aumentarían su nivel de vida. Además hay que señalar que en estas cifras proporcionadas por Telefónica sólo se tiene en cuenta el dinero que sale de la caja de Telefónica. Una gran parte del dinero que reciben los trabajdores y accionistas acaba, más pronto que tarde, en las manos de la burocracia a través de infinidad de impuestos como las cotizaciones de la Seguridad Social, IRPF, Impuesto sobre el Patrimonio, Impuesto de Sociedades, IVA (de cualquier cosa que compren accionistas y trabajadores), IBI, Impuesto de circulacióm, impuestos sobre las gasolinas, Impuesto de matriculación, plusvalía municipal, etc, etc. Sumándolo todo la situación es aún mucho más injusta y disparatada de lo que las cifras proporcionadas por Telefónica hacen pensar en un principio.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 20:36 | #ID

Y que quieres decir con eso? Porque te parece injusto? Considero mucho más injusto lo que cobran mucho de nuestros abuelos de pension o que no existan plazas de guarderias suficiente para nuestros hijos o simplemente, que tengamos los precios que tenemos en la banda ancha en este pais. ¿Tu crees que TdE es una ONG? ¿Crees que si esas condiciones ahogaran tanto a los accionistas no buscarían otro valor con más rentabilidad o seguridad? ¿Crees que en otros países desarrollados no se pagan esos mismos impuestos y no se dan servicios con mejores precios? De verdad que no paro nunca de sorprenderme con gente como tu.

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 21:48 | #ID

Lo que queria decir es simplemente q telefonica paga al Estado quinientos mil millones de las antiguas pesetas cada año, y que una parte nada desdeñable de TODAS las prestaciones sociales del Gobierno/Estado salen de ese dinerito, que es medio billon de pesetas cada año joer... o no lo entiendes?

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Septiembre 2008 a las 5:57 | #ID

Insisto, ¿porque te parece injusto? ¿Acaso con esos impuestos no se pagan las calles, colegios y demás de los trabajadores de TdE entre otros? No me has dicho nada nuevo en referencia a lo que he puesto yo. No te hagas el tonto tu (si no lo eres) y responde correctamente.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 22 Septiembre 2008 a las 21:56 | #ID

Este comentario tiene varios votos negativos

~~¡¡¡VIVA LA BRECHA DIGITAL!!!~~

Aumentar karma Restar karma karma: -7 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 14:54 | #ID

~~¡¡¡OLE TUS HUEVOS!!!~~

Add karma Subtract karma karma: -5 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:54 | #ID

~~¡¡¡OLE TU POLLA!!!~~

Add karma Subtract karma karma: -4 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 20:08 | #ID

~~¡¡¡VIVA EL CIPOTE DIGITAL, LA CMT, SU POLLA Y SUS WEBOS!!!~~

Add karma Subtract karma karma: -3 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 21:27 | #ID

Si no obligan a Telefónica a ofrecer mayorista, podrá los precios que le de la gana ¿Quien va a pagar 100 euros al mes por los 30 megas? Si revenden por lo menos tendremos algo mas barato

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:01 | #ID

Si obligan a telefonica a revender, no tendrás nisiquiera la posibilidad de tener algo más barato porque Telefónica no ofrecerá el servicio.
La única forma de que te salga más barato es que las operadoras alternativas monten su propia red.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:04 | #ID

Eso vale mucho sobre todo si no han sido capaces de rentabilizar ofreciendo 20Mb como para jugarsela y gastarse los cuartos en fibra.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:07 | #ID

Pues habrá sido porque son unos incompetentes. FT tiene dos competidores en Francia ( 100% franceses) que han invertido y compiten sin problemas

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 17:49 | #ID

precisamente por esto ponen como condición abrir sus canales a la competencia. A ver pensamos un poco más y no somos ta fanaticos

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:30 | #ID

mi teclado va mal.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:30 | #ID

Lo que debería de hacer telefónica es "donar" la red de par de cobre al estado y que éste se ocupe de ella (que para eso la pagamos todos) y expandir su nueva red de fibra donde quiera.

Así los alternativos tendrían la opción de abaratar en gran medida las ofertas de ADSL y obtener beneficio suficiente para invertir ya sea en fibra o en equipos para mejorar el servicio.

Lo de las canalizaciones me parece obvio, lo que no es normal es que haya que levantar 6 veces la misma calle para que un nuevo operador pueda ofrecer servicio.

Saludos !!

Aumentar karma Restar karma karma: 1 | Escrito por MarTxelo el 18 Septiembre 2008 a las 15:04 | #ID

La pagaron los accionistas ded Telefónica y es propiedad de Telefónica. El estado si la quiere deberia pagar por ella.

te recuerdo que en los años 90 el 70% de la compañia estaba en manos privadas

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:05 | #ID

~~En el 90 todavía móvia dinero público, la red fotón~~

Add karma Subtract karma karma: -3 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:07 | #ID

La red foton ha sido pagada con dinero de Telefónica, no con dinero público.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por jotaemefer el 18 Septiembre 2008 a las 15:27 | #ID

Era dinero de sus accionistas, que en ese momento era un 70% privado.

FT en este momento tiene más de un 40% de sus acciones en manos del gobierno Francés. Tal vez por eso no invierte en España y prefiera invertir en Fibra en francia

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 17:51 | #ID

QUE SEPAIS QUE ORANGE TIENE FIBRA EN ESPAÑA EN PRUEBAS PILOTO Y TIENE INTENCION DE DESPLEGAR SU PROPIA RED

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 18:54 | #ID

la red no fue privatizada, ni la red electrica tampoco, ni la de gas, ni ferroviaria, ni aeropuertos... el propietario es el Estado y las concede por X años para que las empresas gestionen la red
y ademas lo sabeis e intoxicais con mentiras a sabiendas

Add karma Subtract karma karma: -2 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 18:06 | #ID

Leo en muchos comentarios, y no me refiero a ninguno en concreto (en serio), la falta de necesidad de desplegar varias redes de fibra en el territorio español... ¿De verdad creéis que sería inútil desplegar varias redes de fibra? ¿No pensáis que podría redundar en el beneficio de todos los ciudadanos?

Aumentar karma Restar karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:13 | #ID

no

Add karma Subtract karma karma: -2 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:19 | #ID

yo creo que cuantas más redes mejor, pero prefiero que llegue una sola red a todo el mundo para evitar diferencias

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:22 | #ID

Lo ideal sería una compatida pero ¿cuanta pasta están dispuesta a poner las operadoras (no Telefónica) para esa red? Te lo digo yo: 0 euros.Ya pasó con la red de cobre.

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por jotaemefer el 18 Septiembre 2008 a las 15:29 | #ID

La red compartida nos quita el derecho a la competencia y nos pone es su poder. Ya lo he comentado más arriba. Lo de los 0€ te lo estas sacando tu de la manga. Como claro ejemplo tienes las redes paralelas de ONO, R, Euskaltel... Y como claro beneficio de estas redes paralelas tienes EL PLAN VALENCIA de Telefonica donde ha tenido que bajar el precio de los clientes de Valencia por la competencia que le hace ONO en esa ciudad. ¿Que más ejemplos queréis?

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 21:55 | #ID

No se que caudal podrá soportar una red FTTH, pero me imagino que para nuestro país bastará con una, ya que "más o menos" el cobre está "aguantando" lo que le están echando encima.
Lo que deberían hacer los alternativos era poner pasta entre todos, y desplegar su red, al margen de la de Telefónica.
Cuando los alternativos empiecen a vender sus ofertar a un precio real, veríamos todos como empiezan a volar las migraciones, ya que deberían tener un servicio bueno, de calidad, sobre una red en condiciones.
Me iba a reír yo de telefónica entonces con su red solo para ellos a precios de oro, acabaría tragando como en otro países y compitiendo con precios reales, no inflados hasta el límite como en España.
Es entonces cuando de verdad tendríamos un mercado en telecomunicaciones en España, con competencia real.

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por pc07 el 18 Septiembre 2008 a las 15:32 | #ID

si claro, es que los "alternativos" son hermanitas de la caridad dedicados por entero a auxiliar a los necesitados, jaja, que ilusos...

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:51 | #ID

No, necesitamos que exista competencia y con 2 operadoras no vale. Que monten redes paralelas, que nos sorprendan con nuevas ideas, que busquen llegar a donde otros no llegan, lo que sea. Nosotros premiaremos con nuestras altas a quien más se lo curre.

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 22:00 | #ID

Pero si la Audiencia Nacional da la razón a Orange, la CMT quedará en entredicho así que será muy improbable y se dejará todo como estaba

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:51 | #ID

Poder judicial = PSOE
CMT = PSOE

Así que al final llevas razón, todo como está

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:54 | #ID

Y dale con el tema de los gobiernos. Otra tontería más para la colección. Vosotros creer que sobre los problemas del mercado, el consumidor no tiene nada que hacer porque la culpa es del gobierno corrupto votado por el pueblo corrupto. Y dilo todo mientras te miras el ombligo. Así llegaremos mu lejos como país.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 22:07 | #ID

los alternativos tienen varias ventajas competitivas q explican algunas cosas, invierten lo mínimo posible, contratan personal en las peores condiciones posibles, mientras telefonica invierte y tiene varias decenas de miles de empleados fijos con remuneraciones salariales propias de empleados q llevan muchos años trabajando en la empresa... esto explica muchas cosas, no creeis?

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:57 | #ID

Telefónica está descentralizando los puestos , sino fijate en ATENTO, está llevando la mano de obra a Marruecos, Ecuador y por ahí, así que hace lo mismo que todos

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 15:58 | #ID

no les queda otro remedio, pero atento no son los tecnicos de TEF

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 16:01 | #ID

Sólamente en el DistritoC de Telefónica en Madrid hay más personas trabajando que la que tienen todas las operadoras alternativas en España

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 17:53 | #ID

Se nota que no tienes ni idea. La mayor parte de las personas que trabajan para Telefonica son contratas y subcontratas que muchas también trabajan para otras operadoras. Ademas, en Telefónica se paga a los trabajadores por puntos que es una buena forma para que si estas de baja no cobres un duro y no puedas tener un horario fijo. Son condiciones muy buenas, como las de nuestros abuelos en sus peores tiempos. Telefonica no invierte más que lo minimamente necesario. Pero no me creas a mi, mirate directamente la web de esos trabajadores que comentas: http://www.teleafonica.blogspot.com/ y mirate tambien lo que ya se publico en esta misma web: http://www.adslzone.net/article112.html

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 22:32 | #ID

la mejor alternativa es que las otras compañías inviertan en fibra y usen las canalizaciones de telefonica, así habria competencia y se mejoraria la red

Aumentar karma Restar karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 16:00 | #ID

Exactamente. Alguien me entiende.

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 22:33 | #ID

Considero que España esta en la cola de Europa en lo que hace a conexiones de calidad. Se abusa del usuario y encima se dedican a amenazar a comisiones de regulacion y cobrarte 0,50cent/€ por el servicio de identificación de llamadas.

ESTO ES UNA VERGUENZA

Europa debería aplicar medidas severas a las compañías de telecomunicaciones como telefónica que estan lastrando todo el progreso tecnológico del país.

Señores, señoras, pasen y vean.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 16:10 | #ID

en muchos paises las compañias telefónicas cobra por el servicio de identificacion de llamadas, que lo hayan ofrecido gratis muchos años no quiere decir q deba ser eternamente

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 19:38 | #ID

Ni la CMT ni el gobierno puede (ni debe) hacer nada con el tema del coste de la identificación de llamadas. Pero no te desanimes, es mas facil que todo esto: tu mismo lo puedes arreglar cambiándote de compañía. ¿Sabes porque Telefonica hace guarradas como estas a sus clientes? Por que no somos criticos de verdad con ellos y nos las tragamos. Si TdE supiera que perdiera un euro más debido a las bajas que a cobrar 0,50€ por cada usuario, mañana tendríamos todos la identificación gratuita de por vida.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 22:39 | #ID

Lo más gracioso del tema es que redes no es que haya una o varias. Es que hay muchas. Renfe tiene la suya, las electricas tambien... y, por supuesto Telefónica. Aqui el truco del almendruco está en que abrir una zanja cuesta pasta pero es razonable. Pero llegar hasta tu casa solo lo han hecho Telefónica y los cableros. ¿Y los demás, que? pues han estado chupando del bote de Telefónica. Igual podian haber parasitado a los cableros, pero como Telefonica es más grande, la CMT le ha obligado siempre a dejarse. Esto parece lógico, para fomentar la competencia. Pero ha generado una dinámica de caraduras y aprovechados que se han negado a invertir en ocasiones en que sí podian hacerlo.

La CMT les obliga ahora a que, si quieren dar servicios de hasta 100 megas (usease fibra), en las zonas de nueva construccion se curren ellos el llegar a cada casa, y les propone que se alien entre si para que les cueste menos. Y todavía tienen la caradura de quejarse.

Nosotros nos quejamos (muchas veces con razón) de Telefonica. Pero es necesario dejar en evidencia que mucho peores son Vodafone (la telefonica del Reino Unido) y Orange (la telefonica de Francia).

Aumentar karma Restar karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 16:39 | #ID

Perdona pero no estoy de acuerdo con: “Pero es necesario dejar en evidencia que mucho peores son Vodafone (la telefonica del Reino Unido) y Orange (la telefonica de Francia).”

Vodafone y Orange serán otros ladrones en España pero en sus países tienen unas ofertas mi veces mas asequibles y menos asimétricas, si telefónica cobrara lo mismo aquí que en reino Unido ningún operador extranjero estaría con ofertas tercermundistas como las que ahora tenemos.
La única culpa la tiene el exmonopolio de telefónica y la permisibilidad de la CMT y el gobierno de turno.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 19:45 | #ID

Ademas, que estáis muy equivocados. Que si los ISP alternativos se aprovechan de alguien no es de Telefonica, se aprovechan de ti y de mi porque con nuestros impuestos se tendieron esos cables. Yo de verdad que no os entiendo, que fijación/fanatismo teneis con la "pobre" Telefonica. Se critico, joder. Pilla la mejor oferta y eso es lo que arreglara el mercado. Nosotros tenemos el poder porque somos lo que pagamos.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 22:45 | #ID

La gente sigue sin enterarse, tu dinero que recibio telefonica fue a parar al gobierno, ellos tienen (o tenían) el dinero con el que se pago "esos cables" al provatizarse, no puedes culpar a telefonica por eso. Ellos compraron y el imbecil del gobierno quiso vender.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 19 Septiembre 2008 a las 8:33 | #ID

yo si fuera presidente de la CMT acuataria por las buenas o por las malas. Las buenas que abran sus canalizaciones a la competencia. La mala 1 año de trio de telefónica por tan solo 9€ a todos los clientes y sino lo cumplen Cesar Alierta seria condenado a 30 años por fraude. Eso haria yo.

Con la crisis que hay este hombre se esta enriqueciendo a costa de los españoles. Le hace falta un escanmiento.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por Manumalaga el 18 Septiembre 2008 a las 17:08 | #ID

pero si telefónica ya quiere abrir sus canalizaciones...

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 19:35 | #ID

Leo en muchos comentarios, y no me refiero a ninguno en concreto (en serio), la falta de necesidad de desplegar varias redes de fibra en el territorio español... ¿De verdad creéis que sería inútil desplegar varias redes de fibra? ¿No pensáis que podría redundar en el beneficio de todos los ciudadanos?

Aumentar karma Restar karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 17:18 | #ID

en eso estan todos de acuerdo porque los Gobiernos quieren que las empresas inviertan para crear empleo, pero estas inversiones son una especulacion, no son rentables, los usuarios no tienen 100 euros para pagar al mes por un acceso a Internet

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 17:32 | #ID

no se trata de redes troncales, se trata de instalar fibra hasta los hogares, es decir por la fachada e interior de tu casa, y por la calle para llegar a tu casa, y asi con millones de hogares, un edificio de 16 vecinos tendria 6 mazos de cables (uno por operador y el de cobre), 96 lineas para 16 vecinos, y los 6 mazos de cables tienen que pasar por la fachada y por encima de la puerta de los comercios

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 17:44 | #ID

¿Has visto como son los cables de F.O.? . En mi casa está cableada por Telefónica y ONO por las fachadas porque la casa no tenia canalizaciones . Los cables ocupan menos que un brazo. Con cables de fibra, cuatro cableados ocuparian lo mismo.

Vamos, que no es para tanto...

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 17:59 | #ID

en mi bloque somos 40 vecinos, la mayoria ancianos e inmigrantes que no quieren Internet, y vas a poner 240 fibras en el edificio? las inversiones se realizan con la financiacion de los bancos y actualmente no hay liquidez, y aunque lo hubiera, no van a financiar un negocio que no es rentable

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 18:16 | #ID

pero q el trabajo que hay q hacer es el mismo...

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 19:41 | #ID

Pues que trabajen, que para eso cobran. Ademas precisamente falta trabajo en este pais. El FTTH que usa Telefonica es mediante GPON. Con una sola fibra para TX y RX llegan desde la central a la finca y luego esta fibra se divide (splitea) en 64 en un "torpedo" que van hasta la casa de los vecinos. Yo, por lo que he visto en Barcelona, no se esta dejando precableadas las fincas a partir del torpedo, pero me gustaría que alguien con conocimiento me pudiera decir si en otros sitios se esta haciendo de otra manera. El tema es que es un despliegue muchiiiiiiiiisimo más barato que el que ha realizado cualquier empresa de cable.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 22:55 | #ID

Tranquilos telefónica ya está aprovisionando el dinero de las costas procesales con los 0,50 céntimos más iva.

Varias redes de FTTH mínimo 3, telefónica y otras 2 ya sean conjuntamente o en solitario

la CMT está haciendo lo correcto, LO QUE TENÍA QUE HABER HECHO HACE 8 AÑOS

Saludos!

Aumentar karma Restar karma karma: 2 | Escrito por wopper el 18 Septiembre 2008 a las 18:34 | #ID

Ah y rectifico, también sería buena opción:
1 Telefónica, que por ser la primera llegue hasta todas las poblaciones. Que deje de invertir tanto en otros países y aquí que es donde nos estafa que cumpla
1 Otro que se moje: Hay muchas grandes en europa y FT todavía está aquí, Deustche Telekom también tiene poderío, o Jazztel con éstos u otros KPN BT Telekom italia...
1 Estatal, que mantengan los alternativos en cooperación, ésta que llegue hasta el más mínimo rincon de España.

Saludos!

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por wopper el 18 Septiembre 2008 a las 18:39 | #ID

Ah y rectifico, también sería buena opción:
1 Telefónica, que por ser la primera llegue hasta todas las poblaciones. Que deje de invertir tanto en otros países y aquí que es donde nos estafa que cumpla
1 Otro que se moje: Hay muchas grandes en europa y FT todavía está aquí, Deustche Telekom también tiene poderío, o Jazztel con éstos u otros KPN BT Telekom italia...
1 Estatal, que mantengan los alternativos en cooperación, ésta que llegue hasta el más mínimo rincon de España.

Saludos!

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por wopper el 18 Septiembre 2008 a las 18:55 | #ID

Ah y rectifico, también sería buena opción:
1 Telefónica, que por ser la primera llegue hasta todas las poblaciones. Que deje de invertir tanto en otros países y aquí que es donde nos estafa que cumpla
1 Otro que se moje: Hay muchas grandes en europa y FT todavía está aquí, Deustche Telekom también tiene poderío, o Jazztel con éstos u otros KPN BT Telekom italia...
1 Estatal, que mantengan los alternativos en cooperación, ésta que llegue hasta el más mínimo rincon de España.

Saludos!

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por wopper el 18 Septiembre 2008 a las 19:22 | #ID

No se por qué pero siempre se nos olvida algo ta importante como esto: TELEFÓNICA PAGA MAS DINERO EN IMPUESTOS DE LO QUE RECIBEN SUS TRABAJADPRES Y ACCIONISTAS
Según datos proporcionados por la propia Telefónica en su memoria del ejercicios 2006, durante dicho año los trabajadores de Telefónica en todo el mundo recibieron 5.291 millones de euros, sus accionistas recibieron 5.542 millones de euros y el conjunto de Estados en los que Telefónica está implantada recibieron 9.102 millones de euros. Es decir, las Haciendas publicas recibieron de Telefónica casi el doble de dinero que los propios dueños de la empresa y casi el doble tambien que las más de 230.000 personas que trabajan, un día sí y otro tambien, en Telefónica juntas.
Es una muestra más de lo disparatadamente altos e injustos que son los impuestos actualmente. ¿Cómo puede ser que los dueños de una empresa y los trabajadores que acuden a su puesto de trabajo un día detrás de otro reciban menos dinero (en este caso prácticamente la mitad) de esa empresa que los burócratas?

El Estado y la burocracia destruyen riqueza y crean pobreza. Cuánto más dinero reciben más riqueza destruyen. Por ejemplo, en España los trabajadores recibieron 4.116 MM y los impuestos se llevaron 2.489 MM, pero en Sudamérica la situación es mucho peor; Brasil (834 MM para los trabajores y 3.228 MM para impuestos), Argentina (311 MM trabajadores y 433 MM impuestos), Colombia (89 MM trabajadores y 184 MM impuestos), Perú (198 MM trabajadores y 443 MM impuestos) y Venezuela (115 MM trabajadores y 415 MM impuestos).

Curiosamente (o no) las dos economías más desarrolladas de Sudamérica tienen una proporción más parecida a la española; Chile (230 MM trabajadores y 216 MM impuestos) y Méjico (137 MM trabajadores y 63 MM impuestos). Una muestra más de que cuánto más bajos sean los impuestos y menor la burocracia más ricos son los habitantes de ese país, especialmente las clases medias y bajas. Por supuesto, esto no quiere decir que en España, Chile y Méjico los impuestos sean bajos, sino que no son tan altos como en otros países y que si los bajasen los españoles, chilenos y mejicanos aumentarían su nivel de vida.

Además hay que señalar que en estas cifras proporcionadas por Telefónica sólo se tiene en cuenta el dinero que sale de la caja de Telefónica. Una gran parte del dinero que reciben los trabajdores y accionistas acaba, más pronto que tarde, en las manos de la burocracia a través de infinidad de impuestos como las cotizaciones de la Seguridad Social, IRPF, Impuesto sobre el Patrimonio, Impuesto de Sociedades, IVA (de cualquier cosa que compren accionistas y trabajadores), IBI, Impuesto de circulacióm, impuestos sobre las gasolinas, Impuesto de matriculación, plusvalía municipal, etc, etc. Sumándolo todo la situación es aún mucho más injusta y disparatada de lo que las cifras proporcionadas por Telefónica hacen pensar en un principio.

Aumentar karma Restar karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Septiembre 2008 a las 20:14 | #ID

Deja de contaminar el foro con tus tonterías y responde a tu misma gilipolles de arriba.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 22 Septiembre 2008 a las 22:02 | #ID

Donde vivo yo da igual la sentencia del tribunal, porque como solo está Telefónica y ONO, y las ofertas de reventa cuestan lo mismo que el precio que cobra Telefónica.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 19 Septiembre 2008 a las 0:04 | #ID

"Telefónica debe facilitar una oferta mayorista en zonas no competitivas"

Vaya estupidez!!, y ese es el método para evitar la brecha digital?
Pues donde no tenga competencia, no invertirá si le obligan a compartir, se quedarán como están y la brecha aumentará.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 19 Septiembre 2008 a las 1:12 | #ID

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