Orange lleva a los tribunales las ofertas de fibra óptica de Telefónica

France Telecom ha anunciado que presentará un recurso contencioso-administrativo contra la decisión de la CMT de permitir a Telefónica lanzar sus servicios de banda ancha sobre fibra óptica. Desde luego la llegada del FTTH está teniendo mucho ruido y controversia, ya que los alternativos ven perjudicadas sus posibilidades de seguir operando en un mercado donde Telefónica gozaría de mayor ventaja competitiva.

La reciente decisión de la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (CMT) de aprobar el lanzamiento de fibra óptica no ha sido bien recibida por la mayoría de los operadores alternativos. La inminente disponibilidad de velocidades de acceso de 30 megas, con vistas puestas hacia valores incluso tres veces superiores como los 100 megas, ha motivado que France Telecom interponga este recurso de forma urgente, solicitando además la paralización temporal de estos servicios.

Con el anuncio de los planes sobre fibra óptica de Telefónica, la CMT impuso la condición de ofrecer acceso a los alternativos a su red de fibra, a precios regulados, para asegurar que no hubiera una desventaja de otros operadores con respecto a la operadora dominante. Sin embargo la decisión se revocó al poco tiempo, desautorizando el acceso de alternativos a la red de ésta.

Junto a las quejas de Orange, se suma las recientes declaraciones de Francisco Román, presidente de Vodafone, que se ha mostrado contrario a la decisión de la CMT de no permitir el acceso a las infraestructuras de fibra y ha destacado la baja rentabilidad de una segunda red de fibra paralela. Sin embargo, no se ha presentado junto a Orange en el recurso de la Audiencia Nacional.

Por otra parte, el consejero delegado de Jazztel afirmó recientemente en una entrevista que la operadora está dispuesta a desplegar una red de fibra, siempre y cuando colaboren varias empresas. Recalcó que en España no es factible que haya siete redes de fibra distintas, con lo cual sería lógico que se colabore y comparta una red.

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Que desplieguen su propia red de fibra o que se junten todos los isp alternativos y ponga dinero para desplegar su propia red mucho quejarse pero plantean pocas soluciones aparte de chupar del bote de telefonica señores telefonica es una empresa privada igual que ustedes

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 8 | Escrito por KIKE1982 el 3 Septiembre 2008 a las 13:43 | #ID

Esto va a pasos agigantados... hacia atrás! Parece que solo "involucionamos".

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo (88.26.102.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 13:44 | #ID

Si fuese vuestra pasta, después de haberla metido en centrales propiedad del "enemigo", ¿la meteríais ahora en canalizaciones también del "enemigo"? Eso no tiene ni pies ni cabeza, vamos de un modelo de dependencia de una operadora a otro de MAS dependencia de la misma operadora. Con razón nadie va a meter un puto duro en este timo.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: -1 | Escrito por ZoNeRo (212.51.52.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 13:48 | #ID

De narices, recurren a la Audiencia para que PARALICE la oferta de fibra óptica, luego del retraso tecnológico le echan la culpa a Telefónica. Hay que ser sinvergüenzas.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 4 | Escrito por ZoNeRo (193.33.2.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 13:50 | #ID

#3 Nadie les obliga a usar las canalizaciones de Telefónica, que pongas las suyas si les gusta mas Emoticon

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 4 | Escrito por ZoNeRo (83.40.44.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 13:55 | #ID

Me parto de risa xD Lo dice Orange, la misma que en Francia tiene su propia red de fibra (es el operador dominante) y no está obligada a revenderla, sólo a permitir el acceso a sus canalizaciones, vamos, lo mismo que ha dicho la CMT para España. Allí como tienen más cuota de mercado están contentos pero aquí que es el caso contrario quieren exigir lo que no quieren para ellos en Francia donde son "la Telefónica francesa". Indignante... que dejen de chupar del bote e inviertan de una vez!

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 11 | Escrito por ZoNeRo (87.221.128.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 14:00 | #ID

Ellos solo quieren invertir como todas las operadoras,en chalets,ferraris y yates.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 2 | Escrito por Adsl30 el 3 Septiembre 2008 a las 14:22 | #ID

anda que dejen ya de tocar las pelotas y se gasten el dinero, que lounico que quieren es que telefonica gaste el dinero para aprovecharse de ellos. estos solo pasa con ZP

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por dj_jormi el 3 Septiembre 2008 a las 14:27 | #ID

que demuestre orange, vodafone, jazztell, que no son solo nombre y que si tienen pasta y quieren competir que se mojen y no lloren tanto

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 5 | Escrito por NGC_BCN el 3 Septiembre 2008 a las 14:53 | #ID

#6# totalmente de acuedo contigo,



franchutes a francia, e iros a tomar por la bastilla......


   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.31.153.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 15:33 | #ID

Seria vergonzoso que la CMT aflojara frente a esta panda de empresas extranjeras que no invierten en España , casi no generan puestos de trabajo y que si se llevan nuestro dinero . Telefonica es una empresa privada y tiene todo el derecho del mundo a que su nueva red sea solo suya . O que pasa que estos no se pueden gastar el dinero como ya lo ha echo Ono (es la empresa con mas fibra optica en España) la cual no es una multinacional , y ademas Española . Ono no ha tenido ni que utilizar las canalizaciones de nadie , si no que ha invertido dinero en una señora red y no ahora (empezo con la fibra hace 10 años) . Ojala no se falle a favor de los franceses y jodan a empresas como telefonica y Ono. Las cuales invierten dinero en España , generan puestos de trabajo y a partir del 1 de Octubre van a abrir la brecha con los 30 mb de Tesa y los 100 de Ono.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo (82.159.51.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 15:53 | #ID

Si empiezan a llevar a los tribunales a los que ponga fibra óptica, los que no piensan ponerla en su vida, me parece que nos vamos a quedar con los cables de cobre. Porque supongo, no lo se, habrá una paralización del tendido de fibra óptica.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.22.167.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 16:25 | #ID

la SGAE decia que los 20 mb solo servian para descargas ilegales y ahora no dicen nada de los 100 mb, no se atreven con las poderosas Telefonica y ONO

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 16:31 | #ID

#1 ACASO ERES HIJO DE ZAPLANA?



NO AL ABUSO DE TELEFONICA!

LIBERTAD PARA LOS ALTERNATIVOS !!

   Aumentar karma   Restar karma   karma: -3 | Escrito por ZoNeRo (77.209.88.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 16:34 | #ID

#11 es cierto que ONO ha invertido y tiene todo el merito, pero esas inversiones se hicieron en el 2000 con la financiacion de los bancos, y estos, ahora, no dan ni hipotecas

y no os flipeis, Telefonica tampoco tiene capital para invertir en la fibra, tiene que amortizar miles de millones de las participaciones en acciones que se han devaluado, la inversion en fibra llevara muchos años

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 16:39 | #ID

Que se junten todos los alternativos y hagan una compañia fuerte frente a Telefónica.

Con que haya 2 opciones para contratar ya existe competencia.

Donde uno no haya invertido en fibra lo hará el otro, y al reves,... es la única forma de que la fibra llegue a "todos".

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.111.90.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 16:40 | #ID

Posibilidad es femenino, por lo tanto debería poner:



"ven perjudicadas sus posibilidades"

   Aumentar karma   Restar karma   karma: -1 | Escrito por ZoNeRo (91.117.104.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 16:43 | #ID

a ver, una cosa es que Telefonica ponga fibra hasta la vivienda y no tenga que compartirlo con ningun operador, y otra cosa distinta es que Telefonica ponga un muxfin y secuestre el viejo par de cobre para que no pueda utilizarlo ningun operador, no confundamos

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 16:44 | #ID

#17 Tienes razón, ya lo he corregido, muchas gracias Emoticon



Un saludo

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por TeraKB el 3 Septiembre 2008 a las 16:54 | #ID

"invertir", pero con que dinero? os recuerdo que todos los operadores tienen deuda, Telefonica 56.000 millones de euros, las inversiones las realizan con financiacion de los bancos,

que entidades financieras van a prestar el capital para esas inversiones? ninguna, los bancos no tienen liquidez y necesitan cubrirse de la morosidad de las hipotecas, o no os habeis enterado que hay crisis

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 16:54 | #ID

Fibra del estado, alquilada a las empresas de telefonía. 100 Mbps siméticos por 20 euros al mes para todos.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.222.23.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 17:08 | #ID

BOMBA INFORMATIVA: ALEMANIA DEMANDA A ESPAÑA POR HABER GANADO LA EUROCOPA

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (195.57.95.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 18:16 | #ID

#3, las centrales no eran del enemigo, eran de los Españoles que la hicimos con nuestro dinero, cuando telefónica era del estado, y luego se les regalo al privatizarla, no confundamos.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por chamics el 3 Septiembre 2008 a las 18:17 | #ID

Es muy gracioso que los hijos de la gran bretaña (Vodafone) y las guarronas de las francesas (Orange) se quejen de que no puede haber no sé cuantas redes de fibra pero para poner sus putas antenas de telefonía móvil no les importa duplicar y triplicar si hace falta las infraestructuras que ya hay, que ves en algunos sitios 7, 8, 10 antenas juntas y no se quejan.



¡Ah! que con la mierda de los móviles hacen dinero a espuertas, y si hay que poner antenas se ponen, pero con la fibra pasará algún tiempo, y según que zonas, para que aquello dé dinero fácil y rápido como lo hacen los SMS y el estableciemiento de llamada, Menuda panda de cabrones con pintas.



Y con esto no defiendo a Telefónica, que son del mismo palo pero, al menos, han decido poner fibra donde les puede resultar rentable.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por jjgonche el 3 Septiembre 2008 a las 18:33 | #ID

#23 No cofundamos. las centrales eran de los accionistas de telefonica. El estado NUNCA tuvo más del 805 de Telefónica

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.58.205.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 18:37 | #ID

#18 los muxfin los monta en Barrios NUEVOS. las Tablas, San Chinarro, etc, donde no habia cable de cobre porque era CAMPO. Ahora ha hecho un despliegue de cobre QUE PODIA HACER CUALQUIER OTRO OPERADOR, y ha decidido no montar centrales y montar MUXFIN. pero a lo que ibamos. Es cable de cobre NUEVO

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.58.205.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 18:39 | #ID

#16 ya existen las dos opciones ONO y telefónica

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.58.205.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 18:40 | #ID

#25 el Generalisimo Franco expropio Telefonica al 100% y la red se hizo con dinero publico, y el Presidente Aznar privatizo la operadora y concedio la gestion de la red a Telefonica hasta el 2005, actualmente sigue concedida a Telefonica porque no hay otra alternativa,

anteriormente a la guerra civil Telefonica era de AT&T en un 95% (American Telephone and telegraph)

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 18:54 | #ID

Orange hace lo mismo que telefonica en francia y no se queja

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.218.98.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 18:54 | #ID

#26 el Gobierno del PP, que era muy amigo de Telefonica, subio la tarifa de la cuota de linea con un acuerdo con Telefonica para que esa subida financiara el desarrollo de la red,

dicho de otro modo: la tarifa regulada de la cuota de linea subio para financiar las inversiones en las redes,

Telefonica ha instalado redes nuevas con la financiacion del Estado español, esas nuevas redes no han sido financiadas con capital privado,



ONO si ha financiado las redes con capital privado, pero no asi Telefonica, que lo ha financiado con las subidas de las cuotas de linea con la ayuda del Gobierno, asi se las ponian a Felipe II

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 19:07 | #ID

los extranjeros ricos de las isp alternativas solo estan para chupar, si no les interesa que se larguen, de alternativos tienen poco, si quisiesen invertirian, yo lo que haria es eso, si en un año no han colaborado o metido su fibra que se jodan, por lo menos hay otras cableras pequeñas que invierten, tanto jazztell y orange son alternativas lloronas, ven que se quedan sin pastel y lloran, menos llorar y mas invertir, que el chollo se acaba

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 1 | Escrito por NGC_BCN el 3 Septiembre 2008 a las 19:07 | #ID

cada año los españoles regalamos a Telefonica 3.500 millones de euros por las cuotas de linea, y Telefonica se gasta en el mantenimiento de esas lineas casi nada porque los tecnicos cobran la visita a los clientes,

El Gobierno concede la gestion de la red a Telefonica y por ello la tenemos que pagar 3.500 millones, y Telefonica utiliza la red para poner trabas a los operadores alternativos,

y esos 3.500 millones se lo reparten: una parte para los accionistas (bancos en su mayoria) y otra parte en inversiones en redes,

y ahora decis que esas redes son privadas de Telefonica!?, cuando se han financiado con nuestro dinero y la complicidad del Gobierno que nos sube las tarifas para regalarselo a los accionistas de Telefonica

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 19:17 | #ID

cuanto dinero regalamos los españoles a Telefonica en cuotas de linea: 3.500 millones,

cuanto dinero regala las administraciones publicas contratando los servicios de Telefonica: miles de millones,

y Telefonica es una empresa privada? privada para llevarse los beneficios pero la financiacion es publica con la complicidad del Gobierno,

porque no concede el Gobierno la gestion de la red a otro operador? porque no contratan las administraciones publicas los servicios de otros operadores?

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 19:25 | #ID

antes con amena la cosa iba bien,llevaba con ellos 4 años,pero desde que la compro orange 300 problemas son unos getas de preocupar,escurren el bulto como nadie ahora,eso si,a la hora de darte de alta "alfombra roja" y despues q te den y ahora reclaman a los otros "getas" que lo de estos tambien tiene "tela" que se esten haciendo de oro a cuenta de las infraestructuras que se han pagado del erario publico,asi que no me extraña que se jubilen de timofonica con 50 años y la hostia de pasta se lo hemos pagado todos los españoles no te jode.pero esta batalla promete... y aqui ¿no pueden perder los dos? seria lo cojonudo

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (84.125.113.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 20:17 | #ID

#33 No tienes ni idea decomo son los concursos de comunicaciones. ¿Sabes que vodafone tiene el servicio de moviles de varios ministerios y organismos publicos?¿Sabes que Orange también ha ganado varios concursos de organismos publicos? ¿Sabes que los concurspos de comunicaciones salen en lotes dierenciados para que un único operador no tenga todos los servicios?. Asi que deja de decir tonterias desde la ignorancia

   Aumentar karma   Restar karma   karma: -1 | Escrito por ZoNeRo (80.58.205.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 21:04 | #ID

#18



"el Generalisimo Franco expropio Telefonica al 100% y la red se hizo con dinero publico, y el Presidente Aznar privatizo la operadora y concedio la gestion de la red a Telefonica hasta el 2005, actualmente sigue concedida a Telefonica porque no hay otra alternativa,

anteriormente a la guerra civil Telefonica era de AT&T en un 95% (American Telephone and telegraph)"



Primero. Franco sólo nacionalizó en 1945 el 79,6% del total de acciones ordinarias en circulación

Segundo. la red se hizo con el dinero conseguido en las sucesivas ampliaciones de capital que iba a manos privadas ( las famosas Matildes)

Tercero. Antes de que estuviera Aznar en 1995 Felipe Gonzalez vendió un 12% de las acciones y en 1997 ya con Aznar vendió el 20% restante, es decir en 1995 sólo disponia el estado de un 32% de acciones

Cuarto. El dueño de telefónica era la IT&T no la ATT



Vamos que no has dado ni una ; D

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.58.205.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 21:24 | #ID

Para #32



"cada año los españoles regalamos a Telefonica 3.500 millones de euros por las cuotas de linea, y Telefonica se gasta en el mantenimiento de esas lineas casi nada porque los tecnicos cobran la visita a los clientes,"



Los españoles no ragalamos nada. pagamos por un servicio. Según tu razonamiento hay gente que regala el dinero a jazztel y otros a Orange



"El Gobierno concede la gestion de la red a Telefonica y por ello la tenemos que pagar 3.500 millones, y Telefonica utiliza la red para poner trabas a los operadores alternativos,"



El gobierno no ha concedido la gestión de la red. cuando el gobierno controlaba la compañia firmó contratos programa de concesión de servicio. La red ha sido siempre de Telefónca por lo que todo lo siguiente es una mentira tras otra ; D


   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.58.205.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 21:31 | #ID

"el Gobierno del PP, que era muy amigo de Telefonica, subio la tarifa de la cuota de linea con un acuerdo con Telefonica para que esa subida financiara el desarrollo de la red,

dicho de otro modo: la tarifa regulada de la cuota de linea subio para financiar las inversiones en las redes,

Telefonica ha instalado redes nuevas con la financiacion del Estado español, esas nuevas redes no han sido financiadas con capital privado,



ONO si ha financiado las redes con capital privado, pero no asi Telefonica, que lo ha financiado con las subidas de las cuotas de linea con la ayuda del Gobierno, asi se las ponian a Felipe II"



Vamos a ver el precio como bien dices estaba regulado por el gobierno. Si no estuvieran los precios controlados por el gobierno Telefónica hubiera subido la tarifa exactamente igual. A ver si te crees que con solo las tarifas hay dinero para invertir en infraestructuras. para eso se acude a la financiación externa y a la emisión de nuevas acciones

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.58.205.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 21:38 | #ID

"la red de Telefonica" es del Estado español, el que mientes eres tu,

la IT&T era la division internacional (segregada) de AT&T,

la cuota de linea la subieron varios euros para que Telefonica financiara la red en los ultimos años, eso fue un acuerdo con condiciones entre el Gobierno y Telefonica,

la mayoria de las administraciones publicas tienen los servicios contratados con Telefonica, y de ahi que el 80% de los ingresos de telecomunicaciones en España los obtiene Telefonica, que el ayuntamiento de tu pueblo lo tiene contratado con Orange es una excepcion,

los que mentis sois los telefonicos, mentiras como que Telefonica es española, MENTIRA, la mayoria de los accionistas de Telefonica son fondos y bancos de Estados Unidos, y la nacionalidad de los accionistas es indiferente: se llevan el dinero al pais que quieren, y llegado el caso se llevan la empresa al pais que quieran, ver Iberia que se la han llevado a Luxemburgo,

los 3.500 millones de euros/año de cuotas de linea que damos a Telefonica son un regalo porque no hacen ningun mantenimiento de las lineas de cobre

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 23:12 | #ID

Felipe Gonzalez vendio una participacion del Estado pero seguia teniendo una participacion de control en Telefonica, igual que el Estado frances tiene el control de FT,

Aznar vendio la participacion de control y Telefonica se convirtio en privada 100%, pero el Gobierno continua apoyando a una empresa privada que de española solo tiene el nombre, por que? por corrupcion de los politicos, un ministro que hace un favor a Telefonica es compensado con un cargo de Consejero y un millon de euros al año

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 23:22 | #ID

mas: al ex-Presidente Aznar le dieron un cargo de consejero y un sueldo de millones de euros en un fondo de capital riesgo llamado Centaurus del Reino Unido que participo en la estafa de Terra-Telefonica, asi se pagan los favores

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 23:28 | #ID

los concursos de telecomunicaciones de las administraciones publicas son un fraude, el 80% se da a dedo y el 20% restante es para dar el pego, hace unos dias publicaron los concursos de obras en Andalucia y es una verguenza, los politicos estan todos vendios

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 23:41 | #ID

Se va a dar el caso de que algunos clientes de timofonica pagaran igual o menos por FTTH,mientras tanto la gran mayoria pagaran a preio de oro el adsl bananero que ahora ofrece, lo que tienen que hacer los alternativos es rebajar al maximo los accesos indirectos, en esas zonas telefonica debe estar regulado,.



Volvemos al monopoly para unas zonas,en otras el cliente de timofonica escaldado, ahora van a subir mas los precios,no me extraña,la idea de estara fuertemente apoyada por un chorizo llamado zaplana....

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.39.46.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 23:54 | #ID

y lo de las Matildes no fue una financiacion de capital privado a Telefonica, fue a la inversa, las inversiones publicas beneficiaron a los accionistas de las Matildes, que eran de la jerarquia franquista, no quieras dar el pego de la legalidad, esto era una dictadura corrupta

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 3 Septiembre 2008 a las 23:55 | #ID

pregunto: que españoles invirtieron en las Matildes? los españoles que se morian de hambre y emigraron a Alemania y Suiza? o la jerarquia franquista que se enriquecio con el mercado negro?

invirtieron para financiar las redes? o metieron un duro, las inversiones se hicieron con dinero publico, y se llevaron veinte duros?

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 0:05 | #ID

que se jodan los alternativos por haberse pasado todo el tiempo chupando del bote revendiendo sin invertir en infraestructura propia... haber sido previsores

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (195.230.105.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 0:14 | #ID

Yo comento el titular de la noticia, que a algunos se les va un poco el tema. Orange lleva a los tribunales las ofertas de Telefonica. Lo que me indica dos cosas: que no quiere competencia (prefiere estar en un entorno regulado y estable) y que no quiere invertir en España. Y eso es malo para los clientes. France Telecom puede tirar fibra, y puede alquilarla (a otros operadores, no solo a Telefonica) , y no he leido en ningún foro que esa posibilidad se le haya negado nunca a un precio competitivo, ya que es una vía más de amortización de infraestructuras. Hay que tener en cuenta que multitud de empresas que invierten y atraen a los consumidores abren los mercado y son más clientes para cada una de ellas y por lo tanto positivo para todos, creando servicios que antes nadie imaginaba. Pero el Estado Francés prefiere que para nuestras telecomunicaciones que nadie invierta, a no ser que sea para venderle y obligado por debajo del precio, no sea que además ganen dinero, y que nadie haga ofertas que tenga que replicar para que no le quiten mercado. Y eso no es bueno para los clientes. Son unos parasitos de nuestra economía y de nuestras infraestructuras, estrategicas para nuestro pais.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (81.37.122.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 0:18 | #ID

cuando finalizo la guerra civil España era una ruina economica, la guerra fue de desgaste y muy larga, y la siguio la II guerra mundial y Europa no producia alimentos, y la agricultura de España fue para Europa, esto enriquecio a unos pocos y empobrecio aun mas a los españoles por la excasez de alimentos e infraccion de precios,

en este contexto economico la Telefonica privada le dijo a Franco que les expropiara, porque en España no iban a ganar ni un duro con la hambruna que habia, y cuando España saliera de la ruina ya volverian, Telefonica se convirtio en publica con una participacion minoritaria privada para dar el pego, pero la financiacion fue completamente publica, y las Matildes fue un robo como tantos en la dictadura,

y el mercado de telecomunicaciones no se liberaliza completamente porque esa corrupcion aun continua, Telefonica se convertira en el unico monopolio en red fija para beneficio de los mismos de siempre,

solo hay dos paises en Europa con ex-monopolios que obtienen el 80% de los ingresos en telecomunicaciones: Telefonica en España y Telecom Italia en el pais del mismo nombre

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 0:56 | #ID

mas claro para que lo entiendas: en los 40s la AT&T (o IT&T como prefieras) le dijo a Franco que no iba a invertir ni un duro en un pais en la ruina, aqui no habia para contratar un telefono, asi que la dictadura tuvo que expropiar a Telefonica para que se financiara con dinero publico (el capital privado salio por patas de España),

y despues de decadas de inversion publica, cuando Telefonica comenzo a dar beneficios... la privatizaron para devolversela al capital privado

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 1:07 | #ID

los partidos politicos sueñan con ocupar la presidencia de Telefonica, ahora la tiene ocupada el PP con Alierta, y el PSOE quiere que ministro Sebastian ocupe la presidencia de Telefonica, porque desde dentro de Telefonica se puede robar,

Telefonica es la empresa que mas gasta en publicidad,

ahora que el PSOE tiene el diario Publico y laSexta que solo dan perdidas, unos contratos de publicidad de Telefonica resolveria las perdidas y les pondria en beneficios,

unas inversiones de Telefonica en las Comunidades autonomas del partido y creacion de puestos de trabajo para miembros del partido, etc.

con esta corrupcion como va a haber liberalizacion del mercado de telecomunicaciones?

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.24.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 1:32 | #ID

#39 "la red de Telefonica" es del Estado español, el que mientes eres tu,



Una mentira dicha muchas veces no deja de ser una mentira. La red siempre ha sido de la compañia Telefónica y de hecho incluso en los paises donde se ha ido más lejos como en el Reino Unido con la separación del negocio de red de los servicios, NO se han atrevido a tocar la propiedad de la red ya que es de los accionistas .





la IT&T era la division internacional (segregada) de AT&T,



ITT era una empresa separada completamente. ATT tenia origen en la Bell Company creada por uno de los inventores del telefono. ITT tenia el origen en la compañia Standard.





"la cuota de linea la subieron varios euros para que Telefonica financiara la red en los ultimos años, eso fue un acuerdo con condiciones entre el Gobierno y Telefonica,"



La cuota de linea la subieron porque realmente estaba subvencionada



"la mayoria de las administraciones publicas tienen los servicios contratados con Telefonica, y de ahi que el 80% de los ingresos de telecomunicaciones en España los obtiene Telefonica, que el ayuntamiento de tu pueblo lo tiene contratado con Orange es una excepcion,"



Hasta este año la Generalitat Catalana tenia el movil con Orange. Vodafone tiene el ADIF, RENFE, INE, y podemos seguir...



"los que mentis sois los telefonicos, mentiras como que Telefonica es española, MENTIRA, la mayoria de los accionistas de Telefonica son fondos y bancos de Estados Unidos, y la nacionalidad de los accionistas es indiferente: se llevan el dinero al pais que quieren, y llegado el caso se llevan la empresa al pais que quieran, ver Iberia que se la han llevado a Luxemburgo,"



Mientras que la compañia tenga sede social en España y se gestiona desde España, pague sus impuestos en españa , es una compañia española. Jazztel por ejemplo es una empresa Inglesa. Ni siquiera es Sa si no PLC por lo que se regula por las leyes inglesas.




   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (213.0.43.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 8:23 | #ID

#40

"Felipe Gonzalez vendio una participacion del Estado pero seguia teniendo una participacion de control en Telefonica, igual que el Estado frances tiene el control de FT,"



Y como no era justo que una operadora con paquete de control de gestión ( No de propiedad que son cosas diferentes) del gobierno compitiera con empresas totalmente privadas se vendió el resto. Evidentemente no queria ser juez y parte.





"Aznar vendio la participacion de control y Telefonica se convirtio en privada 100%, pero el Gobierno continua apoyando a una empresa privada que de española solo tiene el nombre, "



Una empresa con sede social donde se gestiona la compañia, sigue las reglas societarias españolas y paga los impuestos en España es una compañia española. Una compañia que tiene su sede en el reino unido q, que se regula según las normas de las PLCs britanicas ( jazztel) es britanica.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (213.0.43.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 8:28 | #ID

#44 y lo de las Matildes no fue una financiacion de capital privado a Telefonica, fue a la inversa, las inversiones publicas beneficiaron a los accionistas de las Matildes, que eran de la jerarquia franquista, no quieras dar el pego de la legalidad, esto era una dictadura corrupta



Te equvocas una vez más. te invito a que cojas y revises cuando se han hecho ampliaciones de capital y cuando se han realizado las inversiones. La mayor parte de las lineas telefónicas y toda la infraestructura de ADSL , aunque te parezca increible se realizó en democracia, asi que sacar a Franco aquí no tiene sentido

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (213.0.43.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 8:31 | #ID

#45 #48 #49 Después de haberte contestado anteriormente varias veces solo me queda decirte: Tomate una tila.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (213.0.43.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 8:34 | #ID

Orange ofrece en Francia FTTH 100/10 Mbps por 48 euros y el salario medio de los franceses es el doble que el de los españoles, Orange no llega ni de lejos a obtener el 80% de los ingresos de telecomunicaciones,

que Orange es un monopolio? no lo discuto, pero comparese con Telefonica: ADSL 3 mb por 41 euros, 80% de los ingresos de telecomunicaciones e invierte con los 3.500 millones que pagamos de cuotas de linea,

Telefonica invita y nosotros pagamos, y dice que su red es privada pero la pagamos nosotros con unas tarifas reguladas que las subieron para realizar las inversiones en redes con la complicidad y corrupcion de los Gobiernos,

una falsa liberalizacion del mercado, volvamos al monopolio y que Telefonica obtenga el 90% o el 100% de los ingresos en telecomunicaciones, esto sigue siendo una dictadura sin liberalizacion economica

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.25.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 9:09 | #ID

lo tuyo es mentir y lo haces muy bien, Jazztel paga impuestos en España porque tiene sede social en Madrid, Jazz Telecom SA

otra cosa es que la matriz tenga sede en UK, e idem Orange y Vodafone que son filiales con sede en España: pagan impuestos en España,

mintiendo mintiendo habeis engañado a los españoles y robandoles, robasteis en Terra y en Movistar vendiendo acciones a los particulares a 10 euros y robandoselas despues a 3 euros, y cuando saqueis a bolsa Atento volvereis a robar a los españoles,

luego los directores de las sucursales bancarias iran diciendo a los clientes que inviertan en las Terras y en las Atentos que es un chollo, para despues robarles la inversion,

robais a los pobres para darselo a los ricos, y los corruptos de los politicos a pillar cacho

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.25.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 9:20 | #ID

Dependemos de Telefonica para demasiadas cosas, pero mientras llaronas internacionales solo pidan que ha ellos se len den las infraestrcturas de los damas para su uso sin nisiquiera queren ni plantearse seriamente el poner las suyas, lo unico que hacen es favorecer a la dominante. Asturias tiene su fibra de FTTH, ¿tambien la tienen que dar obligatoriamente de forma regulada? ¿France Telecom, esa empresilla de posibles pauperrimos, nos exigirá a todos que le demos todo para su beneficio?. Sigue fastidiandome pero, en eso Telefonica tiene razón son una empresa privada, y lo instalado con esa forma juridica no puede ser secuestrado. Invertir mas y quejaros menos oOrange, Vodafone, etc, etc.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo (83.57.146.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 11:33 | #ID

mi barrio y sus infraestructuras se construyeron a primeros de los 70s, y las canalizaciones de Telefonica se hicieron con dinero publico, y Franco aun vivia, y las infraestructuras de las ciudades son anteriores a 1970,

y tengo que pagar cada mes 14 euros de cuota de linea a Telefonica por la gestion, osea por no hacer nada, y el PTR que me instalaron lo pague en la cuota de alta: 18.000 y pico pesetas,

aqui es al reves que en Venezuela, Chavez expropia empresas con beneficios, en España es al reves: expropian empresas en perdidas o que no quieren invertir con capital privado, para que sea el Estado quien pague las inversiones con dinero publico, y cuando estas empresas tienen beneficios se devuelven al capital privado

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.217.25.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 11:50 | #ID

hola a todos los que han opinado, yo no estoy de acuerdo con ninguna de sus opiniones es mas creo que exageran al defender compañias que solo saben tratar "mal al usuario" y pasar "facturas no adecuadas", yo personalmente he estado con ono y al darme de baja me robaron 73 euros de un mes que no habia utilizado el servicio; o sea; me dí de baja en enero y me cobraron enero y febrero, yo no dejé que me cobraran pero el pago estaba domiciliado y el banco hizo lo que pudo luego me enviaron una carta de un bufete de abogados que ono me demandaba por impagos, que descaro y cinismo, que ladrones, como me defiendo yo, un usuario ante una compañia, me sentí frustrado como muchos pero he aprendido la leccion y cero voto a ono y digo lo mismo a telefonica de ustedes no quiero nada ni regalado, no son para nada legales ni competitivos se comportan como un monopolio que domina el mercado en el caso de telefonica el 83 %. Ahora en el campo de batalla por obtener una cuota aceptable del mercado pues no creo que otras compañias le roben dinero a telefonica por el hecho de que esta les rente a precio moderado la red fibra optica, es como que ahora mismo tu vendas helados y de repente construyan a tu lado una tienda gigante solo de helados, vamos no tienes posibilidad ninguna, ni telefonica ni ono respetan el mercado y trataran por todos los medios de machacar a otras compañias porque poder para eso tienen (mayor cuota de mercado y son empresas nacionales). Creo que si se sintieran realmente seguros no le harían daño al projimo, lastima que muchos españoles sean conservadores y no miren otros orizontes mejores. bueno espero que me respondan estaré impaciente. gracias por leerlo.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (217.130.112.XXX) el 4 Septiembre 2008 a las 18:28 | #ID

El fondo de la cuestion no es quien es de quien a nivel empresa ni si telefonica es tal o es pascual, la cuestion es que hay 1 operador dominante que se deja los duros y pone nuevas infraestructuras, y un monton de alternativos que no paran de practicar "el que no llora no mama", por 1 vez le doy la razon a telefónica, a los alternativos les viene muy bien el cuento del lobo para no rascar bola, no mejorar, no innovar nada, porque la culpa de todo eso la tiene telefonica, que es muy egoista y pone sus instalaciones para ella sola, y la CMT que le sigue el rollo.



Señores el cuento de la lechera se ha terminado, si quieren seguir el ritmo del mercado subanse al carro o desaparezcan para que otros mas capaces se suban, ya esta bien de depender del ex-monopolio, todo lo que dicen es una burda excusa para no rascarse el bolsillo, hay comunidades autonomas como asturias donde ese debate no se ha abierto, porque hay EMPRESAS que se montan sus propias infraestructuras y compiten de igual a igual con telefonica, y no la pandilla basura que solo sabe llorar porque no le dan acceso a una instalacion ajena a ellos para sacarle su propio beneficio, es como si yo en mi casa pongo un ascensor para ir al trastero y los vecinos se empeñan en que les deje usarlo, señores como rezaba el dicho, el gato es mio y me lo tiro cuando quiero, el que quiera peces que se moje el culo, y eso que yo estoy con jazztel.





Un saludo.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.218.13.XXX) el 5 Septiembre 2008 a las 0:31 | #ID

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