González-Sinde busca el equilibrio entre el derecho de los creadores y los usuarios

Declaraciones de la Ministra

González-Sinde busca el equilibrio entre el derecho de los creadores y los usuarios

J. Sanz | 14 de Diciembre 2009 | 17:59 79 comentarios

La Ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde aseguró hoy que "se está buscando el equilibrio entre el derecho de los creadores y los usuarios" para regular las descargas ilegales. Asimismo reconoció que el Gobierno se encuentra en una situación "compleja".

Según recoge La Vanguardia, durante la presentación el libro "Geografía de la moda española" en el Museo del Traje, la titular de Cultura subrayó que el Gobierno está "muy satisfecho" de que exista un "debate social" también en otros ámbitos sobre cómo debe utilizarse Internet. "Pero creemos que son compatibles la libertad de expresión y la protección de los derechos".

En esta misma línea, resaltó que están siendo escuchados tanto usuarios como a la Coalición y destacó que el Ministerio de Cultura está trabajando junto al Ministerio de Justicia, Interior, Economía y Presidencia "para ofrecer el mejor equilibrio".

"La lista de Sinde se reunirá con CiU"

Los internautas, bloggers y periodistas que estuvieron González-Sinde hace dos semanas se reunirán con CiU para exponer propuestas y conseguir que se elimine la disposición final del Anteproyecto de Economía Sostenible. El objetivo es salvaguardar los derechos civiles de todos los ciudadanos y evitar que los lobbys de la industria audiovisual puedan saltarse la figura de los jueces para proteger sus intereses.

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79 Comentarios

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Me da la sensación de que están reculando lo cual es una buena noticia, pero ya veremos hasta donde la SGAE y compañía tragan con las novedades.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.222.209.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 18:02 | #ID

este en vez de recular lo que la tienen es que en-cul..
lo unico que busca es dinero y votos de los supuestamente llamados artistas

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.222.36.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 18:37 | #ID

No me explico la frase: "se está buscando el equilibrio entre el derecho de los creadores y los usuarios" para regular las descargas ilegales. En españa no hay descargas ilegales de música ni pelis...

Add karma Subtract karma karma: 7 | Escrito por LluisAzm el 14 Diciembre 2009 a las 19:07 | #ID

Habria que buscar el equilibrio entre el sexo anal y el vaginal y despues colgar a toda la tropa que nos desgobierna.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.14.163.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 23:07 | #ID

Este es el equlibrio:

img src=http://www.educablog.es/wp-content/uploads/2009/07/ley-del-dinero.jpg/

A la Izquierda la SGAE,a la Derecha los usuarios.¿Quien ganara?Yo lo veo claro.

Aumentar karma Restar karma karma: 4 | Escrito por Adsl30 el 14 Diciembre 2009 a las 18:07 | #ID

Pongo la imagen que no ha salido:

Add karma Subtract karma karma: 5 | Escrito por ZoNeRo (85.50.152.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 19:08 | #ID

Sra Ministra, las descargas ilegales deben seguir siendo ilegales; pero no todas son ilegales ni punibles, como esta cacareando siempre. La legalidad o ilegalidad debe juzgarla los responsables de justicia, no puede encargarse a un grupo de vividores amigo de mis amigos.

Aumentar karma Restar karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo (80.32.249.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 18:07 | #ID

La señora Sinde no esta reculando.Ya esta contra las tablas y con media estocada pescuecera de las que son mortales de necesidad.Señora Sinde...donde creia que iba dandole todos los caprichitos que le pedian sus amigos de la sgae y de la cultura?Pues ya ve....no ha ido a ningun lado.Ni ira.

Aumentar karma Restar karma karma: 3 | Escrito por cocran el 14 Diciembre 2009 a las 18:08 | #ID

Si, va ir a la puta calle, como todos sus amigotes y sus jefes.
Han intentado jodernos y no van a desistir, y, aunque reculen, la intención es lo que cuenta, y su intención era la peor posible, asi que... que lo hubieran pensado bien antes de envidar.

Add karma Subtract karma karma: 2 | Escrito por ZoNeRo (88.8.151.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 2:01 | #ID

Desde luego lo que hay que hacer es mantenerse en guardia hasta que eliminen el texto y no lo metan de rondón en otra Ley

Aumentar karma Restar karma karma: 3 | Escrito por Flamingos el 14 Diciembre 2009 a las 18:09 | #ID

Con estos no hay que bajar la guardia NUNCA, siempre andan tramando una nueva forma de jodernos.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.8.151.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 2:03 | #ID

González-Sinde dimisión, largate ya a robar a otro sitio "guionista" de tres al cuarto...

Aumentar karma Restar karma karma: 6 | Escrito por ZoNeRo (82.198.114.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 18:11 | #ID

Ya te digo despues de ver "Mentiras y Gordas", q por cierto menud truño, miré quién había sido guionista y flipé. ¿Cómo una persona que realiza semejante bazofia se digna a "defenderla"? No es cine ni es ná.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (79.154.178.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 23:00 | #ID

buscaremos el equilibro cuando ella dimita y nombren a otro ministro en condiciones (ni músico, ni productor, ni guionista ni similar...)

Aumentar karma Restar karma karma: 2 | Escrito por Nacho0 el 14 Diciembre 2009 a las 18:19 | #ID

El proximo ministro va a ser Ramon Gonzalez alias Ramoncin una persona de gran calidad humana.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (138.100.10.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 18:21 | #ID

El rey del pollo frito, que ahora va de intelectual ??? vaya mierda de músico apedreado.

Add karma Subtract karma karma: 3 | Escrito por ZoNeRo (87.223.183.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 19:05 | #ID

Si nombraran a Ramoncín como ministro de cultura, estas navidades el gobierno nos daría un vale a recoger en las oficinas de correos para canjear en el supermercado por un pollo frito (cortesía del ministerio de cultura), para pasar unas navidades "austeras". En 2007 ya fue el conejo...

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por Xa-p-t el 15 Diciembre 2009 a las 3:54 | #ID

Me han dicho que a Ramoncín le reservan la Vicepresidencia Cuarta de Apesebrados y Paniaguados Varios.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.221.106.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 19:44 | #ID

ah ya entiendo... Tenemos a un lado los creadores, asi que ya sabes Dios todo poderoso, creador del cielo y la tierra... te ha salido competencia...
y al otro lado tenemos a los usuarios... que en mente de esta impresentable deberian de ser los usados, definidos como todos aquellos hijos del demonio que han sido usados una vez cada 4 años para robarles el alma digo el voto y luego dejarlos a su suerte en un limbo panderetil...

pero veamos... señora ministra mal empieza usted si se empecina en denominar las descargas ilegales... deberia usted llamarlas descargas incomodas o descargas perjudiciales para mis amigos... asi nos entenderiamos mejor...

Por otro lado... ¿es usted es la que va a buscar el equilibrio? Bromea supongo... ¿piensa usted que despues de poner al internauta a los pies de los caballos con su ILEGAL, DICTATORIAL ANTIDEMOCRATICA, ANTICONSTITUCIONAL, ley de economia sostenible... el internauta va a fiarse de su imparcialidad,?

Usted si quiere ser imparcial lo que tiene que hacer es dimitir. ni mas ni menos y dejar que un juez ajeno al mamoneo gubernamental y al sindicato cejil sea quien arbitre este cotarro.

Aumentar karma Restar karma karma: 8 | Escrito por ZoNeRo (80.30.76.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 18:23 | #ID

Estais en una situacion compleja porque como sigais por ahi vais a perder el voto joven, ese que os sustenta. Yo nunca os he votado, pero ahora lo tengo mas claro.

INCOMPETENTES NO!

Aumentar karma Restar karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo (87.222.230.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 18:27 | #ID

Creadores nosotros los internautas que nos tenemos que crear la vida para poder disfrutar de un internet irrisorio, velocidades de caracol, servicios de usura, prestaciones de payaso, nos lo tenemos que crear para evitar que nos roben, nos tomen el pelo, nos la tenemos que crear para que podamos disfrutar de canciones, vídeos, pelis, etc sin tener que gastar tanto como nos hacen pagar ya por el canon, los precios de gigante de cd, dvd y demás, aparte de lo que pagamos por nuestro internet. ¿Creadores? NOSOTROS que somos los que nos tenemos que crear mil y unas maneras de poder seguir "vivos" en este hermoso país desprestigiado por una panda de ladrones con la confabulación de unos tipejos gobernantes. Nosotros somos los usuarios y los creadores. Y sin nosotros no hay tu tía que valga. ¡¡Panda de inútiles!!

Aumentar karma Restar karma karma: 4 | Escrito por Arvisan el 14 Diciembre 2009 a las 18:33 | #ID

Todos sabemos de que creadores hablan. La SGAE y company, representan una minoría. Es tan sencillo como que no se puede legislar contra la mayoría.

Y en la actualidad ya hay cierto equilibrio. Pero claro si no sabemos adaptarnos a las nuevas tecnologías o no nos da la gana, ese es nuestro problema.

A parte los jueces ya han decidido que las webs P2P sin lucro comercial, son legales. Por lo tanto no sé, que busca la señora Sinde.

Salu2

Aumentar karma Restar karma karma: 3 | Escrito por Nova6K0 el 14 Diciembre 2009 a las 19:12 | #ID

pues segun la ley, yo tengo derecho a hacer una copia privada de mi cd original, porque mierda tengo que pagar el puto canon, cuando la ley me lo permite.Desde este momento como pago por cada cd virgen que compro el puto canon, voy hacer mil copias y a ponerme hacer top manta.........Que te den por c...... Ramoncin.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (89.129.116.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 19:12 | #ID

pues segun la ley, yo tengo derecho a hacer una copia privada de mi cd original,
Primero no tienes bien clara la ley pero de todas formas bajo tu interpretación supongo que todo lo que bajes entonces será de un original no?

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por eupa6 el 14 Diciembre 2009 a las 22:54 | #ID

No hace falta tener el original.

Hay diferencia entre copia privada y copia de seguridad.

Add karma Subtract karma karma: 2 | Escrito por Pioner el 14 Diciembre 2009 a las 23:30 | #ID

Dimision sin concesión.
Cunado la cosa va mal, no basta con retirarse un poco tiempo de la circulación hasta que la gente se calme.
DIMISION INCOMPETENTE, YA.

Aumentar karma Restar karma karma: 2 | Escrito por ZoNeRo (81.47.138.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 19:18 | #ID

y hay que creerselo??? el equilibrio, si claro... no se lo cre ni ella...

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por KaTuS el 14 Diciembre 2009 a las 19:29 | #ID

¿Quién es González Sinde?

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.27.41.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 19:51 | #ID

EL EQUILIBRIO es muy fácil. Que dejen de robarnos para empezar. Han estado demasiado tiempo cobrando 30 veces más de lo que debían por basura que no queríamos (por ejemplo, la mayor parte de las canciones de un CD suelen ser eso, basura). Para continuar, que dejen de robarnos con el canon digital indiscriminado (que lo pague el que compre el original, que para eso un canon para copia privada del original). Para finalizar, que prescriban los derechos de autor a los 18 años como mucho, como las patentes (ya está bien de que lo tataranietos vivan de nuestro sudor, sin dar un palo al agua). Como conclusión, el equilibrio es muy fácil: cualquier CD, DVD o Blu-ray descargado de sus autores (sin parásitos por medio; las nuevas tecnologías lo permiten) mediante P2P (para que no les cueste nada) por 1 dólar. A partir de ese momento, las ventas se disparan, incrementando miles de veces a nivel mundial. TODOS GANAMOS. La alternativa es extinguirse, como los dinosaurios. Porque Internet es el campo, y al campo no se le pueden poner puertas. Ahora es el turno del usuario. Nuestro turno. YA ERA HORA. A ver si se enteran que tienen que cambiar RADICALMENTE su obsoleto y abusivo modelo de negocio si quieren sobrevivir e incluso prosperar y ganar mucho dinero. Porque estamos hablando del mercado mundial. Ahora el cliente es todo el mundo que vive en la Tierra.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.222.22.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 20:12 | #ID

González-Sinde busca el equilibrio entre el derecho de los creadores y los usuarios

¿Pero para eso no estaba ya el canon? Ya que la SGAE para imponer el canon a los CDs decía que la mayor parte se utilizaba para copias privadas de derechos de autor gestionados por ellos. Y para que les salga un porcentaje tan alto tienen que haber incluido las descargas como legales (y por tanto no tendrían que criminalizarlas) y aún así quitando los porcentajes de CDs usados por las empresas, la administración, los juzgados, los informáticos, para las fotos y videos personales, para los documentos personales, para las copias de backup, para el software libre como linux, para música y obras copyleft y de dominio público, CDs que se estropean, CDs del top manta que son ilegales, etc. creo que exageraban el porcentaje mucho. Y ahora cuando ya tienen el canon pasan de considerar las descargas legales a ilegales y a denunciar (quedándose con el canon) y eso en mi humilde opinión me parece engañar y estafar.

Si hubiesen considerado las descargas como ilegales no podrían haberlas incluido para el canon por copias privadas. Y la proporción debida a las descargas sería muy alta y junto con los otros usos de los CDs que nada tienen que ver con la copia privada (CDs usados por las empresas, la administración, los juzgados, los informáticos, para las fotos y videos personales, para los documentos personales, para las copias de backup, para el software libre como linux, para música y obras copyleft y de dominio público, CDs que se estropean, CDs del top manta que son ilegales, etc.) hubiesen acaparado una mayoria muy pero muy grande de usos que nada tienen que ver con la copia privada y la SGAE no podría haber dicho, como dijo, que la mayoría de CDs se usaban para la copia privada. Tendría que haber dicho un porcentaje realmente bajo y no habría tenido argumentos de peso para imponer el canon a los CDs. Por tanto la SGAE si consideró a las descargas como copia privada.

Pasalo.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (85.50.152.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 20:25 | #ID

Y después de ese canon indiscriminado que nos cobran por nuestros fotos, videos, documentos, etc. y hasta por el software libre como linux ¡que está expresamente excluido de canon! Me parece que algunos tienen mucha cara de ir a manifestarse con los millones que ganan y lo que quieren es ganar millones sin trabajar y no les importa pisotear los derechos fundamentales desconectando y censurando Internet:
"Los músicos exigirán al Gobierno medidas valientes como en Francia contra la piratería"
http://www.adslzone.net/article3483-los-musicos-exigiran-al-gobierno-medidas-valientes-como-en-francia-contra-la-pirateria.html

Lo que habría que pedir al gobierno es que no permita que se aprovechen de la sociedad para hacerse muchi pero muchi millonarios. Que ganen para vivir, trabajando, pero no esas millonadas y luego son los que mas se quejan y no les importan los derechos fundamentales, ganando millones. Y lo que quieren es vivir del cuento...

Además estos "artistas" se lo deben todo a sus fans que los siguen y van sus conciertos, compran sus CDs y se decargan su música de Internet porque les apasiona. Sin todos esos fans no son nada. Y si estos "artistas" premian a sus fans pisoteando sus derechos fundamentales con pedir que les corten y censuren Internet (para seguir con su monopolio y viviendo del cuento, trabajando lo menos posible) a mi me parece que no se merencen a sus fans y que deberían de dejar de ser sus fans y de dejar de ir a sus conciertos y de dejar comprar sus CDs y de dejar de bajarse su música de Internet. Y a sí, de música de la SGAE nada de nada, ni bajarsela, no se lo merecen. Y si a apoyar a la música que no sea de la SGAE y sobretodo la música libre y copyleft para conseguir una cultura libre en vez de una cultura de pago de la SGAE:
http://es.wikipedia.org/wiki/Música_libre

Además los creadores no son solo los representados por la SGAE y compañía. Hoy en día también los bloggers, periodistas y muchos internautas son creadores.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (85.50.203.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 21:13 | #ID

Si, algunos tienen mucha cara: La SGAE británica amenaza a la dependienta de una tienda por tararear su canción preferida:
http://www.telecinco.es/informativos/curiosidades/noticia/100010665/PRS+sgae+britanica+derechos+por+cantar

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (85.50.136.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 11:56 | #ID

~~Robar es robar ya sea robar una barra de pan que descargar algo ilegal.~~

Aumentar karma Restar karma karma: -5 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 21:11 | #ID

Lo que pasa que descargar no es ilegal, por lo tanto no es robar.

Add karma Subtract karma karma: 2 | Escrito por Pioner el 14 Diciembre 2009 a las 23:41 | #ID

Pero aye gente que cree lo que dice esta ministra ????????

Pero si tiene menos credibildad que la cumbre de Copenhague.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (83.55.191.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 21:14 | #ID

Si, los millones de votantes que votaron psoe.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 21:15 | #ID

con perdon a los usuarios/as que sinde se vaiga a tomar por culo asi de claro
mientras no haiga animo de lucro que se empeten sus leyes(u nos joden)
esta claro...
es mi opinion....

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por xurfero el 14 Diciembre 2009 a las 21:40 | #ID

~~Se acabó el cachondeo, aquí quiera un cd que lo pague, asi como cuando quiero un pantalón lo compro y no lo robo.~~

Aumentar karma Restar karma karma: -3 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 21:46 | #ID

Mira me teneis hasta los cojones con vuestra tonteria de que si descargar es robar.
¿Vosotros sabeis la cuota que se paga al mes al operador,sabeis lo que se descarga la gente acaso?
Solo os lmitais a repetir como loros porque sois ignorantes y no teneis ni puta idea de informatica ni de nada.
Hacerme el favor de callaros ya la boca que no esta el horno para bollos vosotros responsables de la crisis lo vuestro si es un ROBO sinverguenzas y encima llamais ladrones vosotros que sois campeones de la delincuencia.
Si yo soy un ladron por utilizar un servicio que pago religiosamente vosotros lo sois por defraudar a hacienda,blanquear,malversar etc...

Add karma Subtract karma karma: 2 | Escrito por ZoNeRo (79.148.202.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:07 | #ID

NO, eso es ser gente de alta suciedad, y si no, ahí tienes a los Albertos, pobrecitos ellos.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (208.75.212.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:39 | #ID

Partiendo del hecho que eres como un niño al que le ponen el caramelo y se pika a contestar te comentaré alguna afirmación tuya.
Si un juego como Modern WArfare 2 cnstara 20 euros nuevo lo comprarías o lo bajarías gratis?
Luego los que predicaís el todo gratis sois el ejemplo de la mayoría de España. Si podeís no pagaís el metro y entraís gratis o si vais a comer por ahí al mínimo despiste os vais sin pagar.
Yó que vivo al ladito de francia veo una diferencia cuando voy a un carrefour situado aquí y otro 15 kms mas ayí en Francia. Ayí los mandos de las consolas para jugar están libres y aquí están sujetos con mecanismos para que no los ROBEN. Esa es la diferencia de culturas.

Add karma Subtract karma karma: -1 | Escrito por eupa6 el 14 Diciembre 2009 a las 23:10 | #ID

Como mola generalizar ehhh... negativo al canto.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por Pioner el 14 Diciembre 2009 a las 23:43 | #ID

He generalizado yó acaso???
He dicho que aquellos que quereís todo gratis sois el ejemplo de la mayoría de España. Siempre hay honrosas excepciones que dan lugar a regla.
Es mas hay uno por ahí que pone imágenes de España el país de la pandereta y yó lo ratifico.
Tu deja un día como en hacen en Suecia la bici sin candar y verás lo que queda de ella. Bueno aunque la candes también te roban lo que puedan.
España es el país donde dices que has comprado el Windows 7 original (mi caso) y encima tienes que aguantar a un niñato reirse porque el lo tiene gratis desde hace 6 meses.
Hauxe da geure Espainia.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por eupa6 el 15 Diciembre 2009 a las 0:06 | #ID

¿Te recuerdo que se paga un DIEZMO, como "compensación" por las copias "supuestamente" no vendidas?
¿Te recuerdo los tropecientos mil atropellos y abusos de (también) la industria del software?

Sólo insistes una y otra vez, de forma machacona de lo que te interesa y conviene hablar a ti, ¿porque no tratas de todos estos atropellos de las empresas de las que pareces tener acciones?

http://manifiestoconsumidores.iespana.es/

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.8.151.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 2:17 | #ID

Pero tio tu me has leido alguna vez???Cuantas veces he criticado yó el canón como un impuesto injusto que solo busca matar moscas a cañonazos???Me has leido alguna vez estar de acuerdo con el precio de música, software o películas?
Siempre defiendo que la industría debe actualizarse y cambiar el modelo de negocio para hacerlo mas accesible de acuerdo a las nuevas tecnologías, bajar los precios y dejarse de criminalizar y perseguir.
Aún y todo mantengo que en este país pese a que la industría haga eso que digo mas arriba siempre habra jetas que lo querran todo gratis.

Add karma Subtract karma karma: -1 | Escrito por eupa6 el 15 Diciembre 2009 a las 10:38 | #ID

Claro y estaria estupendo que levis te cobrase un canon por el hilo la tela hasta por las tijeras del cole no sea que lo uses para hacerte uno igual tu XD

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (84.77.245.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 21:49 | #ID

Te cobra el iva, un impuesto. O es que no pagas impuestos? o eso no te parece tan mal? o te parece bien lo que hace el alcalde del pp de madrid que se ha inventado un nuevo canon impuesto? el de la tasa de las basuras.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 21:57 | #ID

Te arece bien que la luz sube tanto en un año???

Te parece bien que el iva suba este verano ????

Te parece bien el paro que no para de subir cada dia????

te parece bien que tus queridos socialista son mas de derecha quel PP ????

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo (83.55.191.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:05 | #ID

Me parece tan mal eso, como:

- Parquímetros
- Subida del IVA
- Subida de la electricidad
- Se regale dinero a sus amiguitos (subvenciones, ect)
- Se regale dinero a sus amiguitos banqueros
- Que no se elimine todo eso que tanto se criticaba, pero que ahora se mantiene (por ej: contratos por obra y servicio, que son una estafa a la Seg. Soc., pq la mayoría deberían ser temporales con opción de prórroga o indefinidos, decretazos del PP, ect).

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.8.151.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 2:24 | #ID

La luz siempre ha subido cuando ha estado el psoe...y el pp. Como el gas, el agua, etc.

Los parados que hoy en dia existen en españa, que pasa, que en tiempos del partido popular no había parados?

subia el precio de la vivienda?

Gran parte de la crisis se debe a la burbuja inmobiliaria creada durante el gobierno de aznar.

Aumentar karma Restar karma karma: -2 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:12 | #ID

Tu sigue asi que iras muy lejos.

No aye mas ciego que un socialista.

RECUEDARME COMO DEJO A ESPAÑA EL ULTIMO GOBIERNO SOCIALISTA ????

CUANDO ESPAÑA TUVO 5 MILLONES DE PARADOS ????

DONDE YA 1 MILLON DE PERSONAS YA NO COBRAN NINGUNA AYUDA.

EL SOCIALISMO ES UN CANCER

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo (83.55.191.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:19 | #ID

Solamente decir que aznar ha contribuido mucho a esta crisis económica, españa debe parte de sus ingresos al sector servicios, ingresos por turismo, durante el gobierno de aznar se agudizó construir a toda costa, sin pensar que tarde o temprano caería la fiebre del ladrillo. Y efectivamente cayó con las consecuencias que estamos viendo. Ahora toca cambiar el modelo productivo, que por ejemplo, puede ir del lado de las energías renovables (incluyendo la revolución en el coche hacia lo eléctrico).

Aznar ha sido un presidente pésimo, hoy en dia en el partido popular, quien manda? rajoy? estás seguro? esperanza aguirre? la conferencia episcopal presiona para que rajoy no siga.

Add karma Subtract karma karma: -1 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:23 | #ID

nO TE PREOCUPAS POR LO DE LA CRISIS QUE EL SEGUNDO IMPACTO VA LLEGAR MUY PRONTO Y ESTA VEZ NO HABRA SOLUCION. (a nivel mundial)

Aznar ????? habra tenido sus fallos, pero no dejo arruinada a España, a diferencia de tu queirdo socialismo que dejo España Arruinada.

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo (83.55.191.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:29 | #ID

Sus fallos? jejeje que bueno.

Aznar ha sido un presidente pésimo para españa.

Eso sí, los beneficios bancarios como nunca.

Las constructoras como nunca en beneficios.

Algunos dieron el pelotazo financiero. Y luego ha pasado lo que ha pasado. El descalabro.

Alguien que dice que los ecologistas son los nuevos comunistas ya con eso, se califica a él mismo aparte de todas las incoherencias que va diciendo en cada conferencia que habla.

( Y no he hablado de las consecuencias que trajo lo de....irak). Si a eso le llamamos fallos.....

Add karma Subtract karma karma: -1 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:40 | #ID

Que se vayan al puto destierro los PPeros y los socialistas, haber si dejan sitio a gobernantes en condiciones que no nos metan en estos follones, porque si, Aznar nos metió de cabeza en esta crisis con sus grandes logros de la construcción, pero ZP no se molesto en pararlo, por eso digo: ¡¡¡PPSOE fuera de España ya!!!.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (84.125.71.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:51 | #ID

Los pisos siempre han subido y con Felipe ya empezo todo, como todos se veneficiaban con el tema del suelo no hicieron nada y hasta el dia que lo cogio ZP que lo remato del todo.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (217.127.186.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:37 | #ID

En época de aznar que faltaba por edificar en la costa? pues a saco con la zona de murcia y almería. Todavia me acuerdo de los anuncios esos de marinador, los que anunciaba camacho, la e´poca del chiringuito de la construcción, el pelotazo financiero, el pocero en seseña, etc.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:41 | #ID

Hombre yó cuando bajo por zonas como Salamanca lo que mas se veía hace unos años era el tipico chabal de pueblo albañil con el BMW tuneado sin estudios y ahora esos mismos son los que no tienen como pagar el coche y andan llorando en muchos sitios.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por eupa6 el 14 Diciembre 2009 a las 23:13 | #ID

Claro, Gonzalez (de los de los 100 años de honradez del PSOE) no tuvo nada que ver en eso. La creación de las ETT, la destrucción de miles de puestos de trabajo en Rumasa y los altos hornos, la eliminación de varios de los artículos mas protectores del Estatuto de los Trabajadores, la creación del trabajo basura, y suma y sigue. No, el PSOE no ha hecho nada en contra de los trabajadores, claro, claro. Y no me digas que eso ha cambiado, porque el tal Gonzalez sigue ahí, y con muchísimos millones en sus bolsillos, los mismos que cuando enró en España sin saber donde caerse muerto.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (208.75.212.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:46 | #ID

No, pero tu me hablas de una alternativa que dices que es el pp, pero vamos a ver, otra vez? el pp nunca puede ser ninguna alternativa válida, porque tiene un discurso de marketing, publicitario. Es solo el envoltorio.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:56 | #ID

Tengo derecho a una vida ecológica y sana. (con eso desaparecían periodicos , televisiones, políticos, etc)

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:16 | #ID

Que empiece por quitar el Canon y luego hablamos.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (69.254.151.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:29 | #ID

Una ministra que dice que las descargas son ilegales cuando los jueces y las leyes no lo dicen no merece ser ministra y menos de cultura.

Aumentar karma Restar karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo (217.127.186.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:33 | #ID

Pues el equilibrio empieza en bajar precios. Que no han visto el precio justo, pues lo mismo en las cosas.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por Reiga el 14 Diciembre 2009 a las 22:37 | #ID

Y bajando los precios crees que los jetas dejarán de descargar??Yó estoy a favor de bajar precios pero en este país donde hasta el mas tonto intenta robar algunos seguirán bajando porque es su "derecho".

Add karma Subtract karma karma: -2 | Escrito por eupa6 el 14 Diciembre 2009 a las 23:14 | #ID

No es ilegal, por lo tanto deja de hablar de robar

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por Pioner el 14 Diciembre 2009 a las 23:44 | #ID

Donde pongo yó que descargar sea robar???Quizás deberías prestar mas atención a lo que lees no?
Nunca he dicho que descargar sea robar, solo digo que un país donde hasta el mas tonto te intenta dar el timo y robarte tu creés que alguien va a pagar por algo que lo puede tener gratis?
En serio, leé mas despacio e interpreta bien lo que digo vale?

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por eupa6 el 15 Diciembre 2009 a las 10:41 | #ID

Y que gallardón del pp me quite el impuesto de las basuras que se ha sacado de la manga. Es decir, critican que suba el iva y por otro lado se inventa otro impuesto para sacar al ayuntamiento de madrid del agujero financiero que tiene.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:43 | #ID

Ese impuesto tambien lo pagamos en Ayuntamientos del psoe no creas que lo pagais vosotros solos.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (217.127.186.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:50 | #ID

No, si aquí, para lo que les interesa si que se ponen de acuerdo.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.8.151.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 2:32 | #ID

Si, pero es que en madrid, ya se pagaba la basura con el impuesto de bienes inmuebles, es decir, ahora lo pagamos por duplicado.

Entonces, el pp no puede criticar que suba el iva y luego inventarse un impuesto.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 22:58 | #ID

Los del pp no pueden dar lecciones de nada, después del escándalo del caso gurtel.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 14 Diciembre 2009 a las 23:00 | #ID

Los escandalos del PSOE no los controla SITEL

Declaracion de Patrimonio de Chaves 30.000 esto es PUBLICO y vergonzoso.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.18.69.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 0:01 | #ID

Los 30.000 son euros en antiguas pesetas 5.ooo.ooo

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.18.69.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 0:02 | #ID

Si, pero sitel lo adquirieron durante el gobierno de aznar, entonces si ahora es ilegal, antes no lo era?????

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 10:19 | #ID

Que harto estoy ya de leer lo de "descargas ilegales". ¿Que es eso?
Que alguien me lo explique, por favor.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.32.161.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 11:23 | #ID

Descargar ilegalmente es robar.

Aumentar karma Restar karma karma: -1 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 12:48 | #ID

Tu si que robas a tus empleados diariamente.

Add karma Subtract karma karma: 1 | Escrito por ZoNeRo (79.148.202.XXX) el 15 Diciembre 2009 a las 12:53 | #ID

Declaraciones de la Ministra