Sube la luz un 27%

Cierto, ENDESA era un grupo de empresas, un holding español, y zapatero se la vendió a ENEL, la menos eficiente de europa, pero lo peor es que es Nacional de Italia, algo que ningún gobierno de nuestro entorno habría permitido.

Yo tenía de toda la vida FECSA, fuerzas eléctricas de cataluña y ahora pago a ENEL. Me pusieron un contador inteligente (ya no tienen que pasar a leerlo), y como no, fabricado en Italia.

Lo del PSOE ya es como una plaga bíblica para España, vamos hacia un desastre económico descomunal, y este será el tercero, el peor de todos, pero es lo que votamos, es así de descorazonador para España.

España va hacia la recesión por sí misma, sin la invasión de Putin sería lo mismo, pero Europa (Alemania) va hacia la recesión a causa del gas ruso, si como está previsto en octubre, Putin les corta el gas, la recesión será inevitable y eso aún agravará más la española. Al tener el euro ya no será posible la devaluación, ahora el ajuste será en salarios y pensiones, y antes ya habremos perdido como un 25 % de nuestro patrimonio por la inflación.
 
Francia nacionaliza la electricidad, Alemania también va a tirar por ese camino

se ve que se temen algo

Francia ya controla el 84% de EDF, solo le falta un 16. El objetivo de la medida, si es que Macron consigue sacarla adelante dada la situación parlamentaria, es afrontar la renovación de los reactores nucleares actuales, así como contruir nuevos reactores de última generación.

En Alemania, directamente no saben ni por dónde van. Cerraron sus 14 reactores nucleares para depender completamente del gas ruso, y ahora van a palos de ciego, todo ello mientras baten récords de quema de carbón. Debería haber juicios por estas cosas.

En España vamos iguamente camino al abismo, por alguna razón hemos renegado de las nucleares y les hemos puesto fecha de caducidad, así que nuestra situación solo va a ir a peor.
 
pero es lo que votamos, es así de descorazonador para España.
Porque hemos perdido el rumbo, por eso es lo que votamos.

Lo normal es ir a votar pensando en el trabajo, la economía, la vida diaria. Pero en este país vamos a votar pensando en chorradas que si LGTBIQUWJD, que si feminismo, que si Franco (como si no llevase ya medio siglo muerto), etc. Y tenemos lo que votamos: muchas tonterías y cero seriedad.
 
Porque hemos perdido el rumbo, por eso es lo que votamos.

Lo normal es ir a votar pensando en el trabajo, la economía, la vida diaria. Pero en este país vamos a votar pensando en chorradas que si LGTBIQUWJD, que si feminismo, que si Franco (como si no llevase ya medio siglo muerto), etc. Y tenemos lo que votamos: muchas tonterías y cero seriedad.
Efectivamente, gracias a ese que lleva medio siglo muerto y a lo que lo han sufrido varias generaciones por su culpa, hemos aprendido que es más importante tener derechos y libertades que dinero. Preguntale a alguien que esté en la cárcel cuanto pagaría por estar libre.

El dinero es importante, pero hay cosas mucho más importantes, aunque en este foro se nota que el amor por el dinero está muy presente.
 
Efectivamente, gracias a ese que lleva medio siglo muerto y a lo que lo han sufrido varias generaciones por su culpa, hemos aprendido que es más importante tener derechos y libertades que dinero. Preguntale a alguien que esté en la cárcel cuanto pagaría por estar libre.

El dinero es importante, pero hay cosas mucho más importantes, aunque en este foro se nota que el amor por el dinero está muy presente.
De nada sirven los "derechos" si no tienes ni para comprar el pan, que es lo que trae el PSOE y la escoria en la que se apoya.

Por otra parte, la igualdad y los derechos ya quedaron plasmados en la Constitución hace más de 40 años, y es precisamente con leyes como la viogen o la "solo si es si" con las que se ha roto esa igualdad ante la ley. De hecho, hemos bajado puestos en el ranking de mejores países para la mujer desde que tenemos a cierta ninistra.
 
De nada sirven los "derechos" si no tienes ni para comprar el pan, que es lo que trae el PSOE y la escoria en la que se apoya.

Por otra parte, la igualdad y los derechos ya quedaron plasmados en la Constitución hace más de 40 años, y es precisamente con leyes como la viogen o la "solo si es si" con las que se ha roto esa igualdad ante la ley. De hecho, hemos bajado puestos en el ranking de mejores países para la mujer desde que tenemos a cierta ninistra.
Si, por eso hace 40 años las personas homosexuales no podían casarse y ahora sí, entre otras muchas cosas. La Constitución es ese "libro" que escrito queda muy bonito y nadie le hace ni caso y se lo saltan a la torera cada vez que se puede. Se pueden dar muchos ejemplos de cosas que pone y en la realidad no existe por unos motivos u otros.

Desgraciadamente en este país los derechos cuestan dinero y es por eso que cada X tiempo entra el PP y tenemos un bipartidismo enorme, porque ninguno de los dos sabe equilibrar derechos y dinero.

Con el PP se pierden derechos y se gana dinero y con el PSOE se ganan derechos y se pierde dinero.

Cuando no haya ni para comprar el pan ya se encargará la gente de votar PP y cuando la gente vea el recorte de derechos, la privatización de todo lo público (con la pérdida de calidad que eso supone) votarán PSOE y así sucesivamente.

Aparte de que, como ya he dicho muchas veces, todas las situaciones complicadas en democracia le han tocado siempre al mismo, al PSOE, crisis 2008, pandemia, guerra ucrania y habría que ver qué hace el PP en situaciones así en el gobierno y no en la oposición que es lo fácil. Y no me vale comparar con otros países, porque cada país es diferente y sus dirigentes también, hay que ver a los de aquí con los recursos de aquí y la presión de los ciudadanos de aquí.
 
Efectivamente, gracias a ese que lleva medio siglo muerto y a lo que lo han sufrido varias generaciones por su culpa, hemos aprendido que es más importante tener derechos y libertades que dinero. Preguntale a alguien que esté en la cárcel cuanto pagaría por estar libre.

El dinero es importante, pero hay cosas mucho más importantes, aunque en este foro se nota que el amor por el dinero está muy presente.
No hace falta haber sufrido una dictadura ni estgar encarcelado para saber la importancia de tener derechos y libertades.

Que en este foro predomina el amor al dinero tampoco me parece acertado. Para cualquier persona de bien hay cosas mucho más importantes que el dinero, pero piensa que sin dinero todas esas cosas quedan muy, pero que muy perjudicadas, más cuanto más falte el dinero, de ahí la importancia para la felicidad de tener unos buenos gestores en el gobierno.

Yo he votado desde felipe (dios me perdone) a abascal, y si hubiera una buena izquierda, con unos buenos gestores bien formados, mejores que en la derecha, sin duda volvería a votar a la izquierda, como por ejemplo es el caso de Portugal, pero desgraciadamente en españa hay mucha personas que votan a su partido aunque los arruinen.

Desgraciadamente, lo que hemos apredido muy mal en españa, es la democracia, nos han educado pésimamente, y en ello tienen mucha culpa nuestros políticos desde la Transición.
 
Si, por eso hace 40 años las personas homosexuales no podían casarse y ahora sí, entre otras muchas cosas. La Constitución es ese "libro" que escrito queda muy bonito y nadie le hace ni caso y se lo saltan a la torera cada vez que se puede. Se pueden dar muchos ejemplos de cosas que pone y en la realidad no existe por unos motivos u otros.

Desgraciadamente en este país los derechos cuestan dinero y es por eso que cada X tiempo entra el PP y tenemos un bipartidismo enorme, porque ninguno de los dos sabe equilibrar derechos y dinero.

Con el PP se pierden derechos y se gana dinero y con el PSOE se ganan derechos y se pierde dinero.

Cuando no haya ni para comprar el pan ya se encargará la gente de votar PP y cuando la gente vea el recorte de derechos, la privatización de todo lo público (con la pérdida de calidad que eso supone) votarán PSOE y así sucesivamente.

Aparte de que, como ya he dicho muchas veces, todas las situaciones complicadas en democracia le han tocado siempre al mismo, al PSOE, crisis 2008, pandemia, guerra ucrania y habría que ver qué hace el PP en situaciones así en el gobierno y no en la oposición que es lo fácil. Y no me vale comparar con otros países, porque cada país es diferente y sus dirigentes también, hay que ver a los de aquí con los recursos de aquí y la presión de los ciudadanos de aquí.
Eres un ejemplo de que por mucho que nos lleve a la ruina el psoe se le sigue votando, la culpa siempre es las circinstancias, nunca del psoe, que ahora españa sea el único pais de los 27 de la UE que aún no ha recuperado el PIB precrisis del virus ¿De quien es la culpa? Seguro que tienes algún argumento, y posiblemente no lo recuperemos hasta final del 23. Por cierto, no sé de ningún derecho que haya recortado el pp, cuando gobernó Rajoy con mayoría absoluta mantuvo todas las leyes sentarias de zapatero, constatando una vez más a esta derecha cobarde, pusilánime, y aun así se les critica.
 
Se pueden dar muchos ejemplos de cosas que pone y en la realidad no existe por unos motivos u otros.
Por ejemplo, la igualdad ante la ley independientemente del sexo.
la privatización de todo lo público (con la pérdida de calidad que eso supone)
Eso es una mentira que los de izquierdas queréis convertir en verdad a base de repetir mil veces, pero no deja de ser falso.
todas las situaciones complicadas en democracia le han tocado siempre al mismo
La crisis de 2008, mucho peor en España que en el resto de países de nuestro entorno, la causó el PSOE gracias a seguir despilfarrando el dinero cuando todos los países ya habían echado el freno ante la recesión.

La pandemia es una excusa, porque la han gestionado las comunidades autónomas y el desgobierno no se ha preocupado ni de legislar, delegando todo en tribunales de forma obviamente ilegal.

El PSOE se está cargando la poca democracia que nos quedaba, destrozando todo a su paso simplemente por salvar al gobierno. Y eso no puede ser. No se puede pactar con una banda terrorista que se ha cambiado el nombre, no se puede vender el país a cutro nacionalismos cutres y corruptos, no se puede decir que no te bajo los impuestos porque son para sanidad mientras mantienes un ejecutivo de dimensiones completamente desproporcionadas y sigues subvencionando a los sindicatos, no se pueden cambiar las reglas del Congreso a tu gusto. Lo siento pero no.


Acabo de comprar dos barras de pan, 1.60 euros. La bandera LGTBI en la farola estaba chulísima, pero me importa mucho más que el pan me haya costado 40 céntimos más de lo que me hubiera costado hace unos meses.
 
Eres un ejemplo de que por mucho que nos lleve a la ruina el psoe se le sigue votando, la culpa siempre es las circinstancias, nunca del psoe, que ahora españa sea el único pais de los 27 de la UE que aún no ha recuperado el PIB precrisis del virus ¿De quien es la culpa? Seguro que tienes algún argumento, y posiblemente no lo recuperemos hasta final del 23. Por cierto, no sé de ningún derecho que haya recortado el pp, cuando gobernó Rajoy con mayoría absoluta mantuvo todas las leyes sentarias de zapatero, constatando una vez más a esta derecha cobarde, pusilánime, y aun así se les critica.
Yo no voto al PSOE así que no soy ejemplo de votar al PSOE jajaja
 
Que lo público funciona mejor que lo privado es falso. Está claro que una empresa privada siempre funcionará mejor que una pública, siempre será más eficiente, o sea, consigue objetivos con el menor coste. Otra es aceptar, en mi opinión, que el Estado es un mal necesario, que por razones obvias hay profesiones que no pueden ser privadas, como la justicia y la policía, porque en el caso de la sanidad ya está demostardo que el mejor modelo es que sea pública pero con gestión privada.

Cuanto más pequeño sea un Estado, mejor funcionará ese país, más alta sera la renta per cápita. Es el sector privado el que crea riqueza, el que paga impuestos para mantener al sector público, por eso, cuanto más pequeño sea el sector público menos impuestos serán necesarios y el sector privado sera más productivo, competitivo, crecerá más, y eso favorece el crecimiento económico para toda una economía, eso será mayor renta para todos, incluido el sector público.
 
Efectivamente, gracias a ese que lleva medio siglo muerto y a lo que lo han sufrido varias generaciones por su culpa, hemos aprendido que es más importante tener derechos y libertades que dinero. Preguntale a alguien que esté en la cárcel cuanto pagaría por estar libre.

Claro, por eso hay gente viviendo en la calle que cuando el clima se pone malo lian una para ir a la cárcel y tener techo y comida

Eso es precisamente una de las mayores y más acertadas flechas que nos tiran a los liberales (lo de liberales lo digo por mi) que de que vale la libertad si no tienes donde caerte muerta? y tienen toda la razón, de hecho eso no es libertad, libertad es poder elegir y que elección vas a hacer cuando no tienes ni para comer?

El dinero es importante, pero hay cosas mucho más importantes, aunque en este foro se nota que el amor por el dinero está muy presente.

Pues nada, ejerce tu profesión y no cobres si tan claro lo tienes

El dinero nos guste o no nos guste es una de las primeras prioridades de nuestra vida y es así opinemos lo que opinemos, vivimos en una sociedad en la que todo es dinero y no se si dará la felicidad pero desde luego da margen y eso es muy importante

Además yo no comparto esa esquizofrenia hispánica de por un lado odiar al dinero y por otra bajarse las bragas por él, para mi no es mi dios, de hecho me quedé en Asturias a ganar un sueldo de mierda pero a disfrutar de una libertad y de la vida en un entorno rural que no la cambio por un atico en la Gran Vía y un sueldo de 6000 aurelios pero no veo nada malo en que una persona le guste poner un negocio, emprender y ganar dinero y me parece algo bueno para la sociedad, como las barricadas y la lucha obrera, ambas cosas hacen avanzar, lo que es un lastre es el estado y la función publica que cuestan una fortuna y no aportan casi nada

Yo desde luego prefiero un estado de mercachifles que de funcivagos, prefiero a Amancio Ortega que a irene montero

y también prefiero llorar en mi casa unifamiliar con jardín que en la calle envuelta en cartones
 
la privatización de todo lo público (con la pérdida de calidad que eso supone) votarán PSOE y así sucesivamente.

Yo conocí telefónica en 1993 cuando aún tenía acciones el estado (porque privada lo fue toda la vida, aznar no privatizó telefónica sino que vendió las acciones que tenía el estado en ella, que eran un 21% exactamente y se vendieron a la gente en participaciones de 50 mil pesetas hasta 10 millones)

En la central de mi zona era un cachondeo, no rascaban bola, ya no es que hicieran sus llamadas personales desde allí (como la mayoría de empleados publicos) sino que se pasaban la vida llamando al 903 y haciendo el tonto con el teléfono, les daba por espiar líneas y se pasaron ese verano muy divertidos escuchando las llamadas de una mujer que tenía un querido y fijate lo que hacen el tener poco que hacer y el hijoputismo que cuando una vez oyeron a la señora quedar con el amigo se presentó uno de ellos en el piso diciendo que tenían que hacer una revisión y se paso 1 hora mirando la instalación, quitando la toma del teléfono y volviéndola a poner solo por joderles el encuentro

Las de atención al publico lo mismo, eran las típicas zanganas maleducadas estilo función publica, me acuerdo cuando en el 95 entró airtel que empezaban a verle las orejas al lobo y todo era hablar mal de airtel en todas partes, que si no funcionaba, que si no tenía cobertura

De aquella tenía 100 mil empleados, hoy tiene 15 mil y funciona bastante mejor

Y esto es solo un ejemplo, un ejemplo muy usual de lo que es la función publica

Aparte de que, como ya he dicho muchas veces, todas las situaciones complicadas en democracia le han tocado siempre al mismo, al PSOE

A UCD le toco la gestión de la crisis del 73 que puso el paro, la inflación y el deficit por las nubes, al pp corregir el desaguisado que había montado el psoe cuando tiró la casa por la ventana en 1992 con la triple (olimpiadas, expo, ave) para demostrar al mundo lo modernos que eramos

Tan modernos que 2 ó 3 años después la crisis era tal que tuvo que adelantar la ONCE el dinero para pagar los sueldos de los funcionarios porque el estado tenía la caja deshecha

Y eso que el ministro que teníamos, solbes, era un cerebrito al menos a nivel de expediente universitario pero ya vimos el resultado que dio

Quizá Reagan (un actor de profesión) tenía razón cuando dijo que USA era primera potencia económica del mundo porque no tenía especialistas y funcionaban sobre la base de la oferta y la demanda, quizá eso es lo que necesitamos, menos estado y más libre mercado
 
Pues nada, ejerce tu profesión y no cobres si tan claro lo tienes
Prefiero trabajar y ganar un dinero que me de para vivir que destrozarme 18 horas al día para ganar más y no tener tiempo ni para mirarme a la cara. No soy nada materialista y con tener lo básico me da.


Además yo no comparto esa esquizofrenia hispánica de por un lado odiar al dinero y por otra bajarse las bragas por él, para mi no es mi dios, de hecho me quedé en Asturias a ganar un sueldo de mierda pero a disfrutar de una libertad y de la vida en un entorno rural que no la cambio por un atico en la Gran Vía y un sueldo de 6000 aurelios
Tu misma me acabas dando la razón, es mejor la libertad y la tranquilidad que la pasta. Si el PP propusiera mañana destrozar el mundo rural pero estuviéramos mejor económicamente, ¿que elegirías? Pues ese es el tema, los que votamos a partidos que abogan por los derechos de todos y por lo público antes que por la pasta es por algo.

Y nadie dice que lo privado no sirva, de hecho yo por el momento no soy funcionario y me toca trabajar en el sector privado. Lo que hay que tener es un balance y si se privatiza algo controlarlo y si no se hace bien, cambiar.

Pero no se hace, se le da al amiguito el contrato a cambio de algo (o comisión o ayudita) y el empresario recortará en cosas necesarias para ganar más dinero a costa de todos con el gobierno mirando para otro lado.

Es curioso esto y que se recorte y privatice lo que necesita más apoyo y más profesionales (como la sanidad y la educación) y donde sobran y hay mucha burocracia inútil no les interese hacerlo. Y ya no hablo ni de derechas ni de izquierdas porque ese mal lo tienen todos los políticos de este país.

Este debate me ha recordado este video:

 
Prefiero trabajar y ganar un dinero que me de para vivir que destrozarme 18 horas al día para ganar más y no tener tiempo ni para mirarme a la cara. No soy nada materialista y con tener lo básico me da.

Tu misma me acabas dando la razón, es mejor la libertad y la tranquilidad que la pasta. Si el PP propusiera mañana destrozar el mundo rural pero estuviéramos mejor económicamente, ¿que elegirías? Pues ese es el tema, los que votamos a partidos que abogan por los derechos de todos y por lo público antes que por la pasta es por algo.

Es que yo hago lo mismo, pero que elija eso no quiere decir que no vea la utilidad de las personas que les gusta emprender y hacer dinero, no es mi vía pero los veo más utiles a esos que a la función publica

Lo de que el psoe aboga por los derechos de todos y el pp no lo veo de lo más discutible, el psoe ha limitado derechos a mucha gente, pregunta a los vascos que les recuerda felipe gonzález (y esos no son precisamente de derechas), el psoe vulnera los derechos fundamentales de mucha gente, de los hombres en caso de conflicto con la pareja, el derecho a la manifestación de ultraderechistas (con la prohibición velada de algunos símbolos mientras hoces y martillos se exhiben con toda tranquilidad), a la libre difusión de algunas ideas (los problemas que ha tenido por ej el dueño de la librería Europa por vender libros nazis), limita y putea al autónomo (aunque tampoco el pp es que lo proteja mucho que digamos)

Y ahora cuando se apruebe la ley esta de abolición de la prostitución criminalizará a los usuarios de esos servicios y de paso también creará montones de problemas a las prostitutas que ganarán menos y trabajarán en peores condiciones, la ley lleva unos años en Francia y ya ves que contentas están las trabajadoras sexuales con ella

Con esa excusa (que ni ellos se la creen) de luchar contra la trata, es como si al chaval que fuma y compra costo o maría lo llamas traficante de drogas o a estas vividoras que se fueron a Nueva York las llamas esclavistas porque sus bolsos de Gucci y la ropa que llevan los cosen niños en Malasia a 10 euros al mes

Pero no se hace, se le da al amiguito el contrato a cambio de algo (o comisión o ayudita) y el empresario recortará en cosas necesarias para ganar más dinero a costa de todos con el gobierno mirando para otro lado

En eso estoy totalmente de acuerdo, lo mismo que hay picaresca y corrupción en el psoe la hay en el pp y la habrá en el que venga mientras no haya separación de poderes y los jueces no se atrevan con ellos, si les cayeran 8 años de cárcel como le cayó al gobernador demócrata de Illinois hace más de 10 años por querer lucrarse con el cargo de senador que dejó libre Obama al irse a la Casa Blanca o los 14 que le cayeron a su predecesor republicano por corrupción y comportamiento mafioso las cosas serían muy diferentes

Es curioso esto y que se recorte y privatice lo que necesita más apoyo y más profesionales (como la sanidad y la educación) y donde sobran y hay mucha burocracia inútil no les interese hacerlo. Y ya no hablo ni de derechas ni de izquierdas porque ese mal lo tienen todos los políticos de este país.

De eso ya habría mucho que hablar, en sanidad yo creo que hay que ir pensando en que haya competencia y las personas podamos elegir entre sanidad publica o privada, en educación tenemos un presupuesto mucho más alto que países como Finlandia que consiguen muchísimo más con muchísimo menos

Yo creo que la vía hacia una educación excelente no es que fuera publica 100% sino en primer lugar en diseñar un buen sistema educativo y dejarlo fijo, en segundo lugar en formar muy bien a los profesores y en tercer lugar en despolitizar la educación y dejar que sean los directores y profesores los que gobiernen los centros y no la consejería de educación

En sanidad también la excesiva politización ha hecho mucho daño, somos el único país europeo que los jefes de servicio los nombra el gerente del hospital (osease un cargo político) en Europa lo son por antiguedad o capacidad

Los hospitales publicos son un vivero político-sindical donde lo ultimo que importa es la salud del paciente
 
Yo no voto al PSOE así que no soy ejemplo de votar al PSOE jajaja

Tu misma me acabas dando la razón, es mejor la libertad y la tranquilidad que la pasta. Si el PP propusiera mañana destrozar el mundo rural pero estuviéramos mejor económicamente, ¿que elegirías? Pues ese es el tema, los que votamos a partidos que abogan por los derechos de todos y por lo público antes que por la pasta es por algo.

Te había creído, pues me alegro, pero me parece pueril el que pienses que votas por los que abogan por los derechos y demás, y que siempre nos acaban arruinando a todos, y todos van por la pasta, algunos hasta con tanto dinero como pa asra una vaca, y otros gastando el dinero en meretrices, que no hombre, que aquí no hay buenos y malos, ese razonamiento es pueril.
 
los que votamos a partidos que abogan por los derechos de todos
Los partidos a los que tú votas abogan por los derechos de nadie. Si la economía va mal, absolutamente todo va mal.
Es curioso esto y que se recorte y privatice lo que necesita más apoyo y más profesionales (como la sanidad y la educación)
La sanidad y la educación no necesitan ser un sumidero de recursos, necesitan una gestión en condiciones, y eso nunca va a pasar mientras estén en manos del Estado.
 
Yo tenía de toda la vida FECSA, fuerzas eléctricas de cataluña

Esa era La Canadiense, la estudiábamos porque uno de los primeros putschs que hizo la CNT contra el estado en Barcelona fue en promover una huelga ahí, el estado respondió enviando como gobernador de Barcelona a Severiano Martínez Anido, un militar de metodos pistoleristas como la ley de fugas (provocar la fuga de un detenido para matarlo a tiros) y la CNT respondió fomentando aún más la acción directa lo que llevó a una espiral de violencia que hacía que la Barcelona de los primeros años 20 se pareciera bastante al Chicago años 30 de la mafia, es una época que está muy bien retratada en el libro de Eduardo Mendoza, la verdad sobre el caso Savolta

Volviendo a la canadiense uno de los olipastas del franquismo, Joan March consiguió comprarla a precio de saldo mediante una demanda metida en un juzgado de Reus usando a un hombre de paja, la empresa a pesar del nombre en esa época era de capital belga y March consiguió comprarla y renombrarla como FECSA

March que hizo grandes negocios abasteciendo a las tropas franquistas durante la guerra, que controlaba el monopolio de tabacos con la antigua compañía arrendataria de tabacos (cat) durante la monarquía de Alfonso XIII y volvió a controlarla con Franco, y que hasta 1998 su compañía naviera (Transmediterránea) tuvo el monopolio de los enlaces marítimos de la península con las Baleares, Canarias y ciudades españolas del norte de Africa, todo un ejemplo del capitalismo hispano que como los socialistas no son nadie sin el estado
 

Similar threads

Arriba