Sánchez y la peor crisis económica de la historia en España

Por favor, esta crisis no tiene que ver nada con Sánchez, no estoy de acuerdo con él, referente a los gastos... pero la crisis que ahora padece Españ, la padece toda Europa y contento conque no vayamos a un depresión.

Aunque gobernase el PP, la crisis estaría allí, (Pandemia, sequia y la Guerra de Ucrania), esto es lo que ha provocado la crisis
 
Ya, como siempre, pero cuando está el psoe si la crisis en Europa es de 50 aquí es de 120 y si allí se acaba en 4 años aquí en 8

plenoempleo.jpg


Por el pleno empleo ........ en 2008 he he
 
Ya, como siempre, pero cuando está el psoe si la crisis en Europa es de 50 aquí es de 120 y si allí se acaba en 4 años aquí en 8

Ver el adjunto 100200

Por el pleno empleo ........ en 2008 he he
Y cuando en otros países hay una crisis se unen más y luchan por intentar sacarlo adelante, porque saben de la dificultad y de que la crisis no es culpa del gobierno sino de las circunstancias externas y mundiales y no aprovechar para meter mierda, dificultar todo más y gracias a eso entrar en el poder, en otros paises el principal cometido de gobiernos, oposiciones y partidos es sacar el país adelante y no robar y llenarse los bolsillos, en otros paises el emérito y los políticos ladrones estarían en la cárcel y devolviendo lo robado, en otros países no existen las puertas giratorias y podria seguir casi eternamente... quizás todo esto tenga que ver en la profundidad de la crisis y en la tardanza en la recuperación, pero desde luego la crisis no es culpa de un gobierno cuando hay una pandemia o un evento global de dicha magnitud.
 
Y cuando en otros países hay una crisis se unen más y luchan por intentar sacarlo adelante, porque saben de la dificultad y de que la crisis no es culpa del gobierno sino de las circunstancias externas y mundiales y no aprovechar para meter mierda, dificultar todo más y gracias a eso entrar en el poder

Sí, eso se le da muy bien al psoe, que si prestige, que si mociones de censura .......... rabian por el poder

Parece que cuando les dan su propia medicina no mola eh?
 
Sí, eso se le da muy bien al psoe, que si prestige, que si mociones de censura .......... rabian por el poder

Parece que cuando les dan su propia medicina no mola eh?
PP y PSOE son iguales en muchos aspectos, no me cansaré de decirlo, por eso no les voto. Ahora bien, echarle la culpa al PSOE de algo global y no querer ver la realidad es otro tema bien distinto. Igual que no querer ver la diferencia entre lo que es la verdadera izquierda (que desde luego no es el PSOE) con la derecha.
 
Igual que no querer ver la diferencia entre lo que es la verdadera izquierda (que desde luego no es el PSOE) con la derecha.
Ya te lo pregunté otra vez ¿Para ti qué partido encarna la verdadera izquierda en España?

Sí, la crisis es global, pero que la gestión de este gobierno es nefasta es algo objetivo, las razones son numerosas, tenemos de los peores datos en todo, pero basta y sobra con uno solo: España es el único país de la UE que no ha recuperado el PIB precovid, y no se espera recuperarlo hasta el año 2024, eso comparativamente sí es una muy mala gestión, la peor.

Las estrecheces y las penurias de muchos ciudadanos son dificiles y hasta dramáticas ya para muchos, pero este Gobieno no se hace un solo recorte, con el doble de ministros que el anterior.

Es un dato que los dos Gobiernos socialistas llevaron a españa a la ruina, y cada vez peor, para muchas personas da igual la realidad, se engañan echándole la culpa al mundo, a las circunstancias, la crisis económica es la misma para todos los países y solo unos pocos con mal Gobierno acaban en la ruina.
 
Ya te lo pregunté otra vez ¿Para ti qué partido encarna la verdadera izquierda en España?
Ahora mismo, ninguno, pero el que más se acerca y el que si tiene algunos integrantes que parece que si son de izquierda es Podemos.

La verdadera izquierda es la que no viene a enriquecerse (tenían los limites salariales a 3 SMI), la que no vive de la política sino sabe que es algo temporal (límite de mandatos y vuelta a su trabajo de siempre) y la que por tanto, lo que busca es la mejora del país a través de la mejora de los más desfavorecidos (subida del SMI, ayudas sociales, subida de impuestos a los que más tienen).

Como digo algunos cumplen a rajatabla lo que es la verdadera izquierda, pero solo son algunos y el partido se ha prostituido y ha perdido esa izquierda al tener que gobernar con el PSOE, han priorizado hacer unos mínimos olvidando de donde vienen y a donde querían ir, entrando al trapo por el sucio dinero, lo de siempre, el dinero pervirtiendolo todo.

Es un dato que los dos Gobiernos socialistas llevaron a españa a la ruina, y cada vez peor, para muchas personas da igual la realidad, se engañan echándole la culpa al mundo, a las circunstancias, la crisis económica es la misma para todos los países y solo unos pocos con mal Gobierno acaban en la ruina.
Si quieres nos olvidamos de que vivimos en un mundo globalizado y que lo que ocurre fuera nos afecta, o que lo que ocurre también dentro de nuestro propio país y como actúan los demás también afecta y lo apuntamos todo a una única variable. NO, es mentira que la crisis económica es igual para todos, ya que no todos parten del mismo inicio ni tienen los mismos recursos ni nada, por poner un ejemplo deportivo es como decir que en la Formula 1 son iguales el Red Bull de Verstappen que el Haas de Schumacher o si queremos comparar el Real Madrid con el Cádiz. Si, todos el campeonato empiezan con 0 puntos pero en los coches no es el mismo coche ni en los equipos empiezan con el mismo presupuesto. Todo influye.

Como ves no hace falta ni siquiera hablar de política para darse cuenta de que las cosas no tienen un único motivo o variable, sino son la suma de muchas.

Como digo siempre la única manera de que os dierais cuenta de esto es que una desgracia como esta le ocurriera a cualquier otro partido en el poder y acabáramos igual o peor, pero es evidente que nadie desea eso, aún más sabiendo que el votante de derechas es el más fiel y ni por esas se daria cuenta.
 
Ahora mismo, ninguno, pero el que más se acerca y el que si tiene algunos integrantes que parece que si son de izquierda es Podemos.

La verdadera izquierda es la que no viene a enriquecerse (tenían los limites salariales a 3 SMI), la que no vive de la política sino sabe que es algo temporal (límite de mandatos y vuelta a su trabajo de siempre) y la que por tanto, lo que busca es la mejora del país a través de la mejora de los más desfavorecidos (subida del SMI, ayudas sociales, subida de impuestos a los que más tienen).

Esto es música celestial, a mí también me gustaría creerlo pero nada tiene que ver con la realidad, en este sentido no veo diferencias entre izquierda y derecha, y dada tu preferencia política solo recordarte que para nada están cumpliendo lo de 3 veces el SMI, como tantas otras cuestiones, cuando se pisa moqueta se muestra la realidad demagógica, son tan hipócritas o más que les demás, y lo más sangrante, lo que decía el creador de Podemos y lo que ha hecho una vez en el poder, eso debería sonrojarte cuando menos.

¿Subida de impuestos a los que más tienen?
Te parece poco que los que más tienen tengan una fiscalidad del 50% de sus ingresos, además de todos los demás impuestos al consumo. Eso es demagogia, los ricos para esta izquierda son los tramos elevados en las nóminas, porque los realmente ricos tienen su patrimonio en sociedades y que tienen la opción de migrar a otros Estados menos confiscatorios, como son ahora Portrugal o Irlanda, y los altos ejecutivos que puedan también migrarán a otros entornos, y al final quien pierde es el fisco, lejos de aumentar se pierde recaudación, esa golbalización del capital sí que es inevitable, con esas medidas toda España se empobrece, que es lo que ha pasado cada vez que ha gobernado la izquierda.

Si quieres nos olvidamos de que vivimos en un mundo globalizado y que lo que ocurre fuera nos afecta, o que lo que ocurre también dentro de nuestro propio país y como actúan los demás también afecta y lo apuntamos todo a una única variable. NO, es mentira que la crisis económica es igual para todos, ya que no todos parten del mismo inicio ni tienen los mismos recursos ni nada, por poner un ejemplo deportivo es como decir que en la Formula 1 son iguales el Red Bull de Verstappen que el Haas de Schumacher o si queremos comparar el Real Madrid con el Cádiz. Si, todos el campeonato empiezan con 0 puntos pero en los coches no es el mismo coche ni en los equipos empiezan con el mismo presupuesto. Todo influye.

Como ves no hace falta ni siquiera hablar de política para darse cuenta de que las cosas no tienen un único motivo o variable, sino son la suma de muchas.

Como digo siempre la única manera de que os dierais cuenta de esto es que una desgracia como esta le ocurriera a cualquier otro partido en el poder y acabáramos igual o peor, pero es evidente que nadie desea eso, aún más sabiendo que el votante de derechas es el más fiel y ni por esas se daria cuenta.

O sea, que según dices, en la UE todos los paises van con Mercedes y nosotros con un Seat, vaya por dios, que penita me da este esforzado Gobierno, por favor, un poco de sensatez, y rectifico lo que dije, en tu caso no creo que te dejes engañar ante una realidad inasumible, eres consciente de la realidad pero incapaz de reconocerlo, puede más tu ideologia que dicha realidad, pues te repito que España es el único país del UE que no ha recuperado el PIB precovid, o dime qué tiene españa que la haga ser la peor de todos los demás paises, sin duda alguna la variable fundamental es el Gobierno.

Hablas de generalidades pero no entras a ningún dato objetivo que dije y te repito, te parece adecuado que en esta grave crisis el Gobierno tenga y mantenga más ministros y asesores que ningún otro gobierno en el pasado, que esté hipotecado a nacionalismos separatistas que su objetivo es dañar España y sacar el máximo provecho económico. ¿No te parece que esto es un mal Gobierno?

Además muestras contradicciones contigo mismo, porque estamos de acuerdo en que tenemos a unos malos políticos en general, aunque yo también incluyo a Podemos, pero luego defiendes a este Gobierno echando la culpa de nuestro desatre a la globalización, a factores externos. En fin, entiendo que es muy difícil defender a este Gobierno con cierta coherencia en las preferencias políticas.
 
Esto es música celestial, a mí también me gustaría creerlo pero nada tiene que ver con la realidad, en este sentido no veo diferencias entre izquierda y derecha, y dada tu preferencia política solo recordarte que para nada están cumpliendo lo de 3 veces el SMI, como tantas otras cuestiones, cuando se pisa moqueta se muestra la realidad demagógica, son tan hipócritas o más que les demás, y lo más sangrante, lo que decía el creador de Podemos y lo que ha hecho una vez en el poder, eso debería sonrojarte cuando menos.

¿Subida de impuestos a los que más tienen?
Te parece poco que los que más tienen tengan una fiscalidad del 50% de sus ingresos, además de todos los demás impuestos al consumo. Eso es demagogia, los ricos para esta izquierda son los tramos elevados en las nóminas, porque los realmente ricos tienen su patrimonio en sociedades y que tienen la opción de migrar a otros Estados menos confiscatorios, como son ahora Portrugal o Irlanda, y los altos ejecutivos que puedan también migrarán a otros entornos, y al final quien pierde es el fisco, lejos de aumentar se pierde recaudación, esa golbalización del capital sí que es inevitable, con esas medidas toda España se empobrece, que es lo que ha pasado cada vez que ha gobernado la izquierda.



O sea, que según dices, en la UE todos los paises van con Mercedes y nosotros con un Seat, vaya por dios, que penita me da este esforzado Gobierno, por favor, un poco de sensatez, y rectifico lo que dije, en tu caso no creo que te dejes engañar ante una realidad inasumible, eres consciente de la realidad pero incapaz de reconocerlo, puede más tu ideologia que dicha realidad, pues te repito que España es el único país del UE que no ha recuperado el PIB precovid, o dime qué tiene españa que la haga ser la peor de todos los demás paises, sin duda alguna la variable fundamental es el Gobierno.

Hablas de generalidades pero no entras a ningún dato objetivo que dije y te repito, te parece adecuado que en esta grave crisis el Gobierno tenga y mantenga más ministros y asesores que ningún otro gobierno en el pasado, que esté hipotecado a nacionalismos separatistas que su objetivo es dañar España y sacar el máximo provecho económico. ¿No te parece que esto es un mal Gobierno?

Además muestras contradicciones contigo mismo, porque estamos de acuerdo en que tenemos a unos malos políticos en general, aunque yo también incluyo a Podemos, pero luego defiendes a este Gobierno echando la culpa de nuestro desatre a la globalización, a factores externos. En fin, entiendo que es muy difícil defender a este Gobierno con cierta coherencia en las preferencias políticas.
Si, soy el primero que ha dicho que han eliminado lo de los 3 SMI y el partido en general se ha prostituido, igual que hay algunos que siguen cumpliendo, por eso digo que no hay ningún partido con el que esté al 100% y el voto se ha convertido en votar "al menos malo" y el menos malo sigue siendo el que tiene alguno que lo cumple todo y el que aunque se haya prostituido a veces cumple cosas que venía diciendo al principio y el que aún así es el que más se acerca a lo que considero lo mejor, lo mejor primero para el país y por tanto para mí, porque yo cuando voto no pienso en mi, sino en todos, cosas que algunos no hacen, conozco personas, y muchas, que votan a partidos por una medida concreta que les conviene muchísimo sin estar de acuerdo con el 99'9% restante del programa y comentando que es lo peor para el país, pero primero yo.


Me parezca mucho o poco el que más tiene es el que más tiene que pagar y ayudar al que tiene menos, y el que hace ingenieria fiscal para evitarlo, con sociedades, marchándose del país, ni es español (y muchos de ellos son los que se ponen la pulserita) ni querrá serlo, es de él/ella misma y su pais y sus conciudadanos les importan bien poco.

¿Que tiene España para ser peor que otros países? Ya lo he dicho anteriormente.

No hay ninguna contradicción entre saber que hacen muchas cosas mal (como el gasto en asesores y todo eso que comentas) y saber ver también que no todo es culpa del gobierno y que hay cosas que nos afectan muchísimo y que casualmente siempre le ha tocado al mismo grupo político. Porque eso es lo fácil, echarle la culpa al que no piensa como tú y al que está gobernando, eso es lo que mejor hace la derecha cuando está en la oposición, bloquear todo, torpedear todo lo posible y meter mierda, echándole la culpa de todo (hasta en cosas que pueda gobernar el PP, por ejemplo en Andalucía, lo malo que pueda pasar siempre será culpa del PSOE).

Es muy importante el pensamiento crítico, y este Gobierno, como casi todos (yo no conozco ningún gobierno que todo lo haya hecho perfecto), tiene muchas cosas con las que no comulgar y ser muy críticos, pero de ahí a que sean los culpables hasta de que mi equipo pierda un partido de fútbol pues como que no. Pero ya sabemos como funciona la derecha española, todo muy mal y todo culpa de los otros, hasta lo que pasa en Siberia es culpa del PSOE, cuando lleguemos nosotros y lo hagamos igual o peor dará lo mismo porque a nosotros nos votan pase lo que pase.
 
No les votan pase lo que pase

Han perdido votos a montones que se han ido a vox, a ciudadanos antes y que mañana pueden ir a otro lao

O a ninguna parte como yo, que hace más de 20 años que no les voto (la ultima fue en las generales de abril del 2000 cuando sacaron la mayoría de 183 diputados) y ya de aquella era muy reacia porque con la primera legislatura ya había tenido bastante para ver que no iban a hacer una auténtica revolución liberal, mantenían al funcionariado (incluso a los puestos de los otros), a los sindicatos apesebrados e impulsaban las autonomías (esto ultimo más por mandato constitucional que por su propio interés)

Pero el psoe iba en coalición con iu y se pensaba en el peligro de que volvieran, cosa que no me preocupó nada en estas ultimas elecciones que no fui como llevo haciendo en las 5 anteriores gemerales (y lo mismo en autonómicas y europeas)

De toda la gente que conozco yo que les votaba no queda casi nadie, unos pasaron a votar a cs, otros a upyd en su día, muchos en su día a foro o otros partidos regionales de derechas, ahora muchos a vox, no votar como yo casi nadie, se ve que a la gente le hace ilusión votar, se creen que cuentan para algo

Así que no, no les votan pase lo que pase, les adjudicas a su electorado una fidelidad que dudo mucho que se la tengan
 
Así que no, no les votan pase lo que pase, les adjudicas a su electorado una fidelidad que dudo mucho que se la tengan
No se la adjudico yo, para eso están los estudios sociológicos y la experiencia de muchos años de votos. Es evidente que no va a ser un 100%, que algunos cambiarán el voto, pero se sabe que el que vota a derechas nunca dejará de votar derechas (puede pasar de vox a pp o de pp a vox, o a ciudadanos) pero que el votante de izquierdas si es capaz de votar a la derecha si observa que la izquierda no hace bien su trabajo y se siente defraudado. Que sí, que habrá casos, pero estamos hablando de la generalidad y de algo estadísticamente reseñable, variables en correlación.
 
No se la adjudico yo, para eso están los estudios sociológicos y la experiencia de muchos años de votos. Es evidente que no va a ser un 100%, que algunos cambiarán el voto, pero se sabe que el que vota a derechas nunca dejará de votar derechas (puede pasar de vox a pp o de pp a vox, o a ciudadanos) pero que el votante de izquierdas si es capaz de votar a la derecha si observa que la izquierda no hace bien su trabajo y se siente defraudado. Que sí, que habrá casos, pero estamos hablando de la generalidad y de algo estadísticamente reseñable, variables en correlación.

Si no es una cuestión de estudios, es un hecho que han perdido fuelle, mira en 2008 entre el pp y el psoe tenían 323 diputados (la cámara entera son 350)

Como una supernova el bipartidismo estaba más fuerte que nunca antes de morir, en 2008 el pp tenía 154 escaños, ahora tiene 89 (en las elecciones de abril del 19 sacó 66), muy lejos ya de lo que sacaban hace 10 años, y el psoe igual, afortunadamente

Respecto a que el que vota derechas es muy raro que no vote derechas es cierto, pero dudo que el que vota izquierdas vote derechas si no le convence ningún partido de izquierda, yo más bien creo que somos ambos bastante sectáreos y es muy raro que des el voto al contrario, lo que si es más usual es no votar si ves que los tuyos son la misma mierda que los otros y van hacer más daño al país que beneficio

Yo la única vez que voté a un partido de izquierdas fue a los piratas en unas europeas, el partido pirata no tiene adscripción a ningún lado del espectro político, pero algunos de sus manifiestos y sus candidatos pegan un cante a leftie que se pilla a 8 km

No me arrepentí de votarlos, es más, si me dan a elegir entre todas las vidas yo escojo la del pirata cojo con pata de palo, con parche en el ojo, con cara de malo .... el viejo truhan capitán de un barco :D

quien tuviera por bandera un par de tibias y una calavera

piratef.png
 
Quien debe de gobernar es Vox para que, en vez de que paguemos todos impuestos.
Bajen los sueldos a los obreros, UN OBRERO NO PUEDE COBRAR MAS DE 17.000€ ANUALES.
Reventar los convenios que favorecen a los trabajadores.
Ayudas a los empresarios que aun llevandose comisiones millonarias, pero ayudan a engrandecer los valores.
Hacer la vista gorda de las empresas que tengan ubicado su sede en un paraiso fiscal
Los bancos nos suban las comisiones.
Las empresas presionen con subidas del coste de los productos básicos
Por supuesto que narices hacen los inmigrantes ilegales trabajando, echarlos de España, y gratificar al que los denuncie.
La libertad no puede convertirse en libertinaje, hay que controlar al que no crea en el Dios verdadero.
Ojo con quién te juntas habria que hacer una ley de vagos y maleantes para el que se salga del tiesto.
Por supesto todo aderezado con una bajada de impuestos, y privilegios para ciudadanos ejemplares.
Por supuesto los altos cargos necesitan al menos un sueldo de mas de 100.000€ anuales, y que las comisiones no cuenten como rendimiento económico.

¡VIVA DIOS Y VIVA ESPAÑA!
 
La inflación te sigue robando: octubre, un mes negro para hacer la compra

Los alimentos y bebidas no alcohólicas se dispararon en octubre un histórico 15,4%. Los ascensos de productos tan habituales como las legumbres, la leche o los huevos son prohibitivos.

Video:

Que el IPC haya cerrado el mes de octubre en el 7,3% está muy lejos de ser una buena noticia porque significa que los precios siguen subiendo. De hecho, los precios suben un 7,3% respecto a octubre de 2021, donde ya subían un histórico 5,4%.

Los más optimistas dirán que, al menos, se ha moderado la escalada (hemos tenido subidas por encima del 10% hace unos meses) y está claro que el escenario podría ser peor, pero la realidad es que, cada día que pasa, el poder adquisitivo de los ciudadanos se erosiona cada vez más.

Uno de los datos más preocupantes de los que publicó ayer el INE es la escalada en el precio de los alimentos, los bienes básicos por excelencia. Los alimentos y bebidas no alcohólicas se dispararon en octubre un histórico 15,4%. Los ascensos de productos tan habituales como las legumbres, la leche o los huevos son prohibitivos.

¿Y qué pasa con los ahorradores? Para aquellos que tengan un depósito tradicional en el banco, sin apenas remuneración, la inflación se ha disparado un 13% en dos años. Es decir, los 100.000 euros de octubre de 2020 equivalen ahora a 87.000 euros
carniceria-06082022.jpegSeis gráficos del BCE que demuestran por qué la inflación es el impuesto a los pobresBeatriz García

Lo más perverso de todo es que la inflación a quien golpea todavía más, no es al que tiene 100.000 euros en el banco, sino al que tiene 20.000 euros. Y es que, las rentas más bajas no tienen capacidad de ahorro para afrontar estas subidas de precios y su gasto va dirigido a productos esenciales y no a artículos de lujo, de los que pueden prescindir en un momento de alta inflación como hacen las clases altas. Los que menos tienen no pueden dejar de comprar huevos o leche. Nunca lo de que la inflación es el impuesto a los pobres estuvo tan acertado.

 

Similar threads

A
Respuestas
0
Visitas
2,400
Anonymous
Arriba