¿Guerra nuclear en 2022?

Me alegro de que te sientas bien pagado, pero 24mil euros brutos es un salario justito, pero digo lo mismo, cuando ahora ser un mileurista ya es un nbuen empleo, pues te entiendo, y eso demuestra el bajo nivel económico de España.
No me considero bien pagado después de 25 años, solo digo que no tengo problemas económicos, y en comparación a otros es un buen sueldo,1700€ netos en 14 pagas, o 2150€ de base de irpf o 2380€ brutos al mes, bien pagado estaba mi hermano el medico que ganaba mas de 75.000€, ahora esta jubilado y gana mucho menos, sobre unos 35.000€ y dice que es poco.
No me has refutado nada, solamente me has contestado lo que tu crees, que por cierto a ti si que te han engañado.
Y lo dicho vivimos en mundos diferentes, tu te crees el mundo de los cínicos capitalistas, y yo vivo la realidad de la vida y lo que veo de los trabajadores que conozco.
Así nos va, que unos chorizos políticos acusan a otros chorizos políticos, y la bola es cada vez mas grande, y nadie hace nada por ver la realidad, o no les interesa verla.
Y queréis encasillar a las personas con ideas políticas preconcebidas, cuando pensamos totalmente diferente a los políticos.
Lo vuelvo a repetir que no me gusta ni vox ni podemos ni ciudadanos ni PP ni PSOE, porque todos arriman el ascua a su sardina, un proverbio Malagueño.
Ayer en mi sobre de las elecciones Andaluzas metí las papeletas de adelante Andalucía, Andalucía puede, PSOE, PP, ciudadanos, y vox, me dijeron que el sobre era muy gordo, y yo les dije que como todos tenían algún punto que me convencía, pues había metido los partidos que me gustaban, me dijeron que no valía, y yo les dije que yo votaba lo que creía conveniente, y si es un voto nulo, pero no suma para nadie, y solo lo hice para que me dieran el justificante de haber votado en horas de trabajo.
La realidad es que la gente aunque trabaja, no tiene dinero para pagar servicios de primera necesidad como el agua, la electricidad y el teléfono, porque si lo pagan no comen.
Saludos
 
Lo siento, tommy1200, pero en vez de responder a mis argumentos deshaciendo las mentiras te desvías del tema.
bien pagado estaba mi hermano el medico que ganaba mas de 75.000€, ahora esta jubilado y gana mucho menos, sobre unos 35.000€ y dice que es poco.
¿Que te crees que nos pasa a todos los que nos jubilamos?

Yo ganaba como tu hermano y ahora muchos de mis subordinados ganan lo mismo que yo después de la jubilación.

Es lo que hay y claro que cuesta adaptarse a la diferencia pero imagínate si con las pensiones nos tuviesen que pagar el sueldo entero de cuando trabajábamos.

Y te cuento algo más jodido: en mi empresa teníamos un seguro con una mutua por el que nos garantizaban un sueldo vitalicio igual al del trabajo complementando la paga de jubilación y a tu mejer si te morías. pero llegaron los socialistas y nos hicieron renunciar por una indemnización miserable y un seguro para tu mujer si te morías antes de jubilarte. Al que no tragó le hicieron la vida imposible hasta que se tuvo que ir de la empresa.

Y rezo para que la cosa no empeore porque es difícil que a mi edad pueda hacer algo por mi mismo para cambiar las cosas.
 
Última edición:
No me considero bien pagado después de 25 años, solo digo que no tengo problemas económicos, y en comparación a otros es un buen sueldo,1700€ netos en 14 pagas, o 2150€ de base de irpf o 2380€ brutos al mes, bien pagado estaba mi hermano el medico que ganaba mas de 75.000€, ahora esta jubilado y gana mucho menos, sobre unos 35.000€ y dice que es poco.
No me has refutado nada, solamente me has contestado lo que tu crees, que por cierto a ti si que te han engañado.
Y lo dicho vivimos en mundos diferentes, tu te crees el mundo de los cínicos capitalistas, y yo vivo la realidad de la vida y lo que veo de los trabajadores que conozco.
Así nos va, que unos chorizos políticos acusan a otros chorizos políticos, y la bola es cada vez mas grande, y nadie hace nada por ver la realidad, o no les interesa verla.
Y queréis encasillar a las personas con ideas políticas preconcebidas, cuando pensamos totalmente diferente a los políticos.
Lo vuelvo a repetir que no me gusta ni vox ni podemos ni ciudadanos ni PP ni PSOE, porque todos arriman el ascua a su sardina, un proverbio Malagueño.
Ayer en mi sobre de las elecciones Andaluzas metí las papeletas de adelante Andalucía, Andalucía puede, PSOE, PP, ciudadanos, y vox, me dijeron que el sobre era muy gordo, y yo les dije que como todos tenían algún punto que me convencía, pues había metido los partidos que me gustaban, me dijeron que no valía, y yo les dije que yo votaba lo que creía conveniente, y si es un voto nulo, pero no suma para nadie, y solo lo hice para que me dieran el justificante de haber votado en horas de trabajo.
La realidad es que la gente aunque trabaja, no tiene dinero para pagar servicios de primera necesidad como el agua, la electricidad y el teléfono, porque si lo pagan no comen.
Saludos
Yo te refuto, te contesto con razones, como que no se rescató a los bancos sino a las cajas, que el fondo de pensiones para nada se utilizó en eso, etc. Tú pasas página y te vas a los trabajadores escasamente pagados en prácticas ¿?
Dime en qué estoy yo engañado, razónalo, yo estoy abierto a admitir estar equivocado, engañado, pero mucho me temo que es demasiado pedir cuando uno está tan absolutamente convencido de algo que ni se molesta en razonar, discutir el hecho en cuestión.
 
Y te cuento algo más jodido: en mi empresa teníamos un seguro con una mutua por el que nos garantizaban un sueldo vitalicio igual al del trabajo complementando la paga de jubilación y a tu mejer si te morías. pero llegaron los socialistas y nos hicieron renunciar por una indemnización miserable y un seguro para tu mujer si te morías antes de jubilarte. Al que no tragó le hicieron la vida imposible hasta que se tuvo que ir de la empresa.
Si a mi madre ese tal Felipe González, sinvergüenza donde los haya, le redujo el sueldo a la mitad, porque cobraba, supongo que es al seguro que te refieres el montepío, le quitaron todo lo que mi padre había estado cotizando 33 años de montepío.
Alfort ya te dije que el PP fue a salvar a sus amiguitos, que eran directores de cajas de ahorros, que siguen siendo bancos dirigidos por los políticos.
¿ Quien era el director de Bankia? ¿ Y el de Unicaja?
Si te lo he contestado pero sigues sin ver las cosas
Con lo cual no hay dialogo, vamos por mucho que me esfuerce, nunca vas a leer lo que yo digo.
Saludos
 
Si a mi madre ese tal Felipe González, sinvergüenza donde los haya, le redujo el sueldo a la mitad, porque cobraba, supongo que es al seguro que te refieres el montepío, le quitaron todo lo que mi padre había estado cotizando 33 años de montepío.
Alfort ya te dije que el PP fue a salvar a sus amiguitos, que eran directores de cajas de ahorros, que siguen siendo bancos dirigidos por los políticos.
¿ Quien era el director de Bankia? ¿ Y el de Unicaja?
Si te lo he contestado pero sigues sin ver las cosas
Con lo cual no hay dialogo, vamos por mucho que me esfuerce, nunca vas a leer lo que yo digo.
Saludos
Tommy, leo atentamente lo que escribes y respondo al respecto con argumentos, algo que tú no haces.

Respecto a las cajas, decimos lo mismo, las cajas estaban gobernadas por los partidos políticos, por todos, y que yo sepa Rato fue condenado a prisión, pero vamos que la corrupción en el gobierno de las cajas no solo era del pp, eran todos, hasta pedro sanchez estaba de consejero en una de las cajas quebradas.

No sé que es lo que no veo, en fin, espero y deseo que podamos seguir discutiendo, pero con el mejor ánimo de entendernos, argumentando, razonando.
 
eran todos, hasta pedro sanchez
Porque os empeñáis en encasillarme con el PSOE, cuando nunca lo he votado.
A mi lo que me cabrea es que no sepáis separar las cosas, yo soy libre, y pienso libre, como un trabajador que lleva mas de 35 años trabajando.
Defiendo la dignidad de los trabajadores
Acuso de cinismo, a aquellos que en vez de ver los problemas que causan las empresas, se excusan en culpar al PSOE del mal funcionamiento de todos los estamentos sociales, cuando son todos funcionarios chupocteros (palabra inventada)o_O.
Pero para que estos hayan degradado el sistema, han tenido que tener un respaldo, y que yo sepa en estos 45 años han estado PP y PSOE gobernando al 50%, excusáis al PP y culpáis al PSOE.
No busco excusas ni culpables, busco soluciones, pero para eso hay que reconocer los errores.
No me digas que vox lo propone en su programa, que yo voy y me lo creo.
Saludos
 
Porque os empeñáis en encasillarme con el PSOE, cuando nunca lo he votado.
A mi lo que me cabrea es que no sepáis separar las cosas, yo soy libre, y pienso libre, como un trabajador que lleva mas de 35 años trabajando.
Defiendo la dignidad de los trabajadores
Acuso de cinismo, a aquellos que en vez de ver los problemas que causan las empresas, se excusan en culpar al PSOE del mal funcionamiento de todos los estamentos sociales, cuando son todos funcionarios chupocteros (palabra inventada)o_O.
Pero para que estos hayan degradado el sistema, han tenido que tener un respaldo, y que yo sepa en estos 45 años han estado PP y PSOE gobernando al 50%, excusáis al PP y culpáis al PSOE.
No busco excusas ni culpables, busco soluciones, pero para eso hay que reconocer los errores.
No me digas que vox lo propone en su programa, que yo voy y me lo creo.
Saludos
Por lo menos yo no te encasillo en el psoe, ni creo que nadie del foro, yo solo he puesto de relieve que hasta el actual Presidente era uno de los que estaban en esas Cajas. Ya te he dicho que todos los partidos están implicados en la corrupción, pero vamos, que el psoe gana de lejos por cantidad, nadie exculpa al pp.

Te aconsejo que no te cabrees tanto y disfruta un poco más del foro y de las diferentes opiniones, porque ni tú ni yo vamos solucionar lo de esta españa irrecuperable. Respecto a lo de Vox, ni siquiera yo tengo fe en Vox, porque dados los partidos plíticos de españa es casi utópico lo que pretenden en su programa, antes el Sistema los detruiría como un virus, y eso suponiendo que no se corrompan por el camino. Esta por ver si serán más de lo mismo, ni yo mismo me fio de cumplan su programa si pudieran hacerlo, ya no me fio de ningún político vista la experiencia de esta "democracia", pero en su programa hay algo que los diferencia de absolutamente todos los demás: las autonomías, porque mantener las estruturas de 17 Estados es todo un lujo para lo que es España, lujo que pagamos los trabajadores, y también es un lujo para los políticos porque se multiplican sus puestos de "trabajo", que también pagan los mismos, y que todo ello lastra la economía, la empobrece, y en última consecuencia empobrece al trabajador.
 
Por lo menos yo no te encasillo en el psoe, ni creo que nadie del foro, yo solo he puesto de relieve que hasta el actual Presidente era uno de los que estaban en esas Cajas. Ya te he dicho que todos los partidos están implicados en la corrupción, pero vamos, que el psoe gana de lejos por cantidad, nadie exculpa al pp.

Te aconsejo que no te cabrees tanto y disfruta un poco más del foro y de las diferentes opiniones, porque ni tú ni yo vamos solucionar lo de esta españa irrecuperable. Respecto a lo de Vox, ni siquiera yo tengo fe en Vox, porque dados los partidos plíticos de españa es casi utópico lo que pretenden en su programa, antes el Sistema los detruiría como un virus, y eso suponiendo que no se corrompan por el camino. Esta por ver si serán más de lo mismo, ni yo mismo me fio de cumplan su programa si pudieran hacerlo, ya no me fio de ningún político vista la experiencia de esta "democracia", pero en su programa hay algo que los diferencia de absolutamente todos los demás: las autonomías, porque mantener las estruturas de 17 Estados es todo un lujo para lo que es España, lujo que pagamos los trabajadores, y también es un lujo para los políticos porque se multiplican sus puestos de "trabajo", que también pagan los mismos, y que todo ello lastra la economía, la empobrece, y en última consecuencia empobrece al trabajador.

Y que yo es precisamente lo que menos creo que quiten

En primer lugar porque es anticonstitucional, nos guste o no la constitución del 78 es autonomista, solo hay que recordar cuando después del 23-F UCD reculó algo en el exceso de condiciones que había hecho a los nacionalistas y sacó la LOAPA que tan mala suerte luego tuvo en el constitucional porque efectivamente tenía apartados anticonstitucionales, esto es algo que a los del estatut de 2006 no les interesa recordar, que el sistema da palo tanto al centralismo como al separatismo

En segundo lugar habría que hacer una reforma constitucional que es casi irrealizable, hace falta tener 3/5 del congreso lo que equivale a 210 diputados, ni siquiera el psoe con su mayoría del 82 que hasta ahora tiene el record (202 diputados) podría haberla hecho

Y eso vale también para hacer una reforma menos ambiciosa que no sería eliminar las autonomías pero si recentralizar sanidad y educación, estaríamos en las mismas, se exige reforma constitucional, es una reforma por cierto que aunque de menos calado ya contendría muchísimo el problema del gasto puesto que sanidad solo ya es el 80% del presupuesto autonómico

En resumidas cuentas que lo veo di-fi-ci-lí-si-mo ese planteamiento de vox

Y eso sin contar con la capacidad de movilización y de intriga del nacionalismo, la izquierda e incluso muchos sectores de derechas, que hay mucho cacique autonómico que se saca sus buenos billetes y tiene sus cuotas de poder que se quedaría en pelotas con esas reformas

Quitarles más del 80% de presupuesto, puf, casi nada, entre los chanchullos con los laboratorios farmaceuticos (que es el 100% de la psiquiatría y un buen mordisco también en otras especialidades médicas), las compras de maquinaria, la externalización de determinados servicios (catering, ambulancias ..... )

La gente se puede hacer las pajas mentales que quiera sobre ricitos de oro digo sobre la sanidad publica y quemarse las manos aplaudiendo pero la realidad es que los hospitales publicos son mafias político-sindicales donde lo que menos importa es la salud del paciente, la sanidad es una auténtica mina de oro y el día que la recentralices le quitas el duerno a mucho cerdo, los gruñidos se van a oir hasta en Thailandia
 
Y que yo es precisamente lo que menos creo que quiten

En primer lugar porque es anticonstitucional, nos guste o no la constitución del 78 es autonomista, solo hay que recordar cuando después del 23-F UCD reculó algo en el exceso de condiciones que había hecho a los nacionalistas y sacó la LOAPA que tan mala suerte luego tuvo en el constitucional porque efectivamente tenía apartados anticonstitucionales, esto es algo que a los del estatut de 2006 no les interesa recordar, que el sistema da palo tanto al centralismo como al separatismo

En segundo lugar habría que hacer una reforma constitucional que es casi irrealizable, hace falta tener 3/5 del congreso lo que equivale a 210 diputados, ni siquiera el psoe con su mayoría del 82 que hasta ahora tiene el record (202 diputados) podría haberla hecho

Y eso vale también para hacer una reforma menos ambiciosa que no sería eliminar las autonomías pero si recentralizar sanidad y educación, estaríamos en las mismas, se exige reforma constitucional, es una reforma por cierto que aunque de menos calado ya contendría muchísimo el problema del gasto puesto que sanidad solo ya es el 80% del presupuesto autonómico

En resumidas cuentas que lo veo di-fi-ci-lí-si-mo ese planteamiento de vox

Y eso sin contar con la capacidad de movilización y de intriga del nacionalismo, la izquierda e incluso muchos sectores de derechas, que hay mucho cacique autonómico que se saca sus buenos billetes y tiene sus cuotas de poder que se quedaría en pelotas con esas reformas

Quitarles más del 80% de presupuesto, puf, casi nada, entre los chanchullos con los laboratorios farmaceuticos (que es el 100% de la psiquiatría y un buen mordisco también en otras especialidades médicas), las compras de maquinaria, la externalización de determinados servicios (catering, ambulancias ..... )

La gente se puede hacer las pajas mentales que quiera sobre ricitos de oro digo sobre la sanidad publica y quemarse las manos aplaudiendo pero la realidad es que los hospitales publicos son mafias político-sindicales donde lo que menos importa es la salud del paciente, la sanidad es una auténtica mina de oro y el día que la recentralices le quitas el duerno a mucho cerdo, los gruñidos se van a oir hasta en Thailandia
En fin, entiendo que dices lo mismo que yo, he escrito que lo que pretende Vox es como una utopía, pero eso no evita que no pierda la esperanza, a veces alguna utopìa se hace realidad con el tiempo, yo desde luego, viendo la actual españa, pierdo toda esperanza de verlo, pero eso no quita que abogue por ello, por hacer lo posible en esa dirección.

Evidentemente que habría que cambiar la Constitución en su parte dura, la misma dificultad que tiene el separatismo, esa reforma es muy difícil pero posible, muchísimo más posible para reformar el Titulo VIII que para posibilitar una secesesión, para la reforma de ese Título solo haría falta que una amplia mayoría de españoles votaran a favor.

Creo que la loapa se juzgó incosnstitucional por la politización de dicho Tribunal, igual que fue con Rumasa, era necesaria, es necesaria una cierta armonización entre autonomías, por ejemplo para que un Molt Honorable no doble el sueldo del Presidente de españa, lo que tenemos ya son reinos de taifas que no hacen más que incrementar el gasto.
 
Creo que la loapa se juzgó incosnstitucional por la politización de dicho Tribunal, igual que fue con Rumasa, era necesaria, es necesaria una cierta armonización entre autonomías, por ejemplo para que un Molt Honorable no doble el sueldo del Presidente de españa, lo que tenemos ya son reinos de taifas que no hacen más que incrementar el gasto.

No lo se, la LOAPA salió antes de 1985, o sea de que saliese la LOPJ felipista que politizaba aún más el tc

El juicio de rumasa desde luego fue de verguenza, no le dejaron ni hablar y luego acabó en la cárcel, hubo mucho envidioso que disfrutó viendo eso pero al margen de como te cayese el personaje (ruiz mosqueos) era de muy mal síntoma para la democracia esos excesos

Ya la misma intervención que se hizo de madrugada y con metralletas en plan operación especial de asalto era un circo típico de país tercermundista
 
No lo se, la LOAPA salió antes de 1985, o sea de que saliese la LOPJ felipista que politizaba aún más el tc

El juicio de rumasa desde luego fue de verguenza, no le dejaron ni hablar y luego acabó en la cárcel, hubo mucho envidioso que disfrutó viendo eso pero al margen de como te cayese el personaje (ruiz mosqueos) era de muy mal síntoma para la democracia esos excesos

Ya la misma intervención que se hizo de madrugada y con metralletas en plan operación especial de asalto era un circo típico de país tercermundista
Creo que esta democracia ya nació corrupta, nadie deja el poder por las buenas. Hubo empate en el TC, y el voto de calidad del presidente decidió la corrupta sentencia, Todo para el pueblo (decía Guerra) pero el resultado es que se forraron los amiguertes de felipe, cuando menos, como fue el caso de Galerias Preciados, lo compró el íntimo de felipe por 900 millones de pesetas y al año lo vendió por 30.000 millones. Se calcula que esa intervención costó al Estado, o sea a todos los españoles, más de un billón de pesetas. Creo que el pesidente del TC era tomas y valiente, que soportó unas presiones fortísimas del gobierno de Felipe, después se retiró amargado, se fue a sudamérica y murió al poco.
 
Creo que esta democracia ya nació corrupta, nadie deja el poder por las buenas. Hubo empate en el TC, y el voto de calidad del presidente decidió la corrupta sentencia, Todo para el pueblo (decía Guerra) pero el resultado es que se forraron los amiguertes de felipe, cuando menos, como fue el caso de Galerias Preciados, lo compró el íntimo de felipe por 900 millones de pesetas y al año lo vendió por 30.000 millones. Se calcula que esa intervención costó al Estado, o sea a todos los españoles, más de un billón de pesetas. Creo que el pesidente del TC era tomas y valiente, que soportó unas presiones fortísimas del gobierno de Felipe, después se retiró amargado, se fue a sudamérica y murió al poco.

Gustavo Cisneros, un millonario venezolano

el mismo gonzalez tiene muchas propiedades por allí, ya hace unos 30 años unas amigas que estuvieron de vacaciones en isla Margarita vieron una mansión estupenda y les dijeron que era de él

Tomas y Valiente no se fue a Sudamérica, lo mató eta militar en 1995, fue cuando surgió eso de las manos blancas, no se si te acuerdas, era un día que iba a poner un examen en la autonoma de Madrid donde era profesor, un etarra se hizo pasar por alumno y le disparó varios tiros cuando estaba hablando por teléfono (el interlocutor que estaba al otro lado escuchó perfectamente los disparos, yo recuerdo ver por tv la silla con los agujeros de bala), los alumnos se manifestaron contra el atentado pintándose las manos de blanco

Lo cierto es que ese hombre en la época que presidió el tribunal tenía una sospechosa convergencia de opiniones con el gobierno y no solo en el caso Rumasa

EDITO: el atentado no fue en 1995 sino el 14 de febrero del 96, fallé por poco
 
Apenas una hora después del atentado, Díaz (catedrático de filosofía del derecho) recordaba así la breve conversación telefónica que mantuvo con el expresidente del Tribunal Constitucional:

-¿Qué tal tus bronquios? -le preguntó Elías Díaz.

-Bien, bien. Oye, tenemos que hablar -respondió Tomás y Valiente.

-¿Qué te parece a eso de las doce?

-No, a esa hora tengo exámenes, me viene mejor antes de las once.-Bueno, pues nos vemos ahora.

-De acuerdo, ¿vienes a mi despacho o voy yo al tuyo ... ?

En este punto la conversación quedó interrumpida. Elías Díaz recuerda que tras un corto silencio -presumiblemente causado por la irrupción del asesino- oyó un ruido "como de petardo". Pensó que se trataba de un desvanecimiento de su amigo. ¡Paco! ¡Paco! ¡Qué pasa!", gritó por el auricular. A continuación oyó otros dos disparos. Por el pasillo del departamento, un profesor gritó: "¡Han matado a Tomás!". Elías Díaz, al igual que otros colegas, se dirigió corriendo al despacho de Tomás y Valiente.

El asesino, según las primeras versiones, había esperado en, el pasillo a que el jurista se quedase solo. Una vez que lo estuvo, esperó unos momentos -los de la llamada- y entró pistola en mano.

La habitación, de apenas 10 metros cuadrados y con sólo una puerta, no ofrece posibilidades de huida. El catedrático, atrapado detrás de la mesa y con el auricular en la mano, vio a su asesino, de quien recibió tres tiros a bocajarro, al menos uno de ellos en la cara.

El etarra, acto seguido, volvió al pasillo, donde encañonó a alumnos y profesores. Corrió . -perseguido por unos docentes, según algunas versiones hasta alcanzar un ascensor, con el que descendió hasta la planta baja. Afuera le esperaba un Ford Orión rojo, ocupado. por dos etarras, según la policía. El vehículo, robado hace una semana en Madrid y con matrícula falsa, fue abandonado en. un solar del populoso distrito de Fuencarral (en el norte de la capital), donde estalló hora y media después del atentado, con el resultado de dos heridos leves.
 
Uno de los mayores problemas de Rumasa es que un fulano que no era banquero estaba haciendo negocios de banqueros y tenía muchos enemigos.
 
Tomas y Valiente no se fue a Sudamérica, lo mató eta militar en 1995, fue cuando surgió eso de las manos blancas, no se si te acuerdas, era un día que iba a poner un examen en la autonoma de Madrid donde era profesor, un etarra se hizo pasar por alumno y le disparó varios tiros cuando estaba hablando por teléfono (el interlocutor que estaba al otro lado escuchó perfectamente los disparos, yo recuerdo ver por tv la silla con los agujeros de bala), los alumnos se manifestaron contra el atentado pintándose las manos de blanco

Lo cierto es que ese hombre en la época que presidió el tribunal tenía una sospechosa convergencia de opiniones con el gobierno y no solo en el caso Rumasa

EDITO: el atentado no fue en 1995 sino el 14 de febrero del 96, fallé por poco
Perdona, quería decir Manuel García Pelayo, ese era el Presidente del TC, no Tomás y Valiente que era un magistrado más.
 

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