La Gran Mentira de la llamada Transición española.

Es interesante ver este documental de casi dos horas, merece la pena conocer a Antonio García Trevijano, un gran jurista y sobre todo pensador y político, antifranquista de verdad, de los muy poquitos que había en ese régimen, y luego muy ninguneado y enterrado en vida por la "Democracia", la que no fue, la que no es pero podía haber sido con hombres como este.

 
Fue redactor de la constitución de Guinea Ecuatorial

En España propugnaba la separación real de poderes y la elección directa del diputado en el marco de una república constitucional
 
Está muy bien, aún no lo acabé porque 2h sentada sin hacer nada es demasiado para mi hiperactiva persona

Acierta de lleno cuando dice que los partidos son un caladero de filias y afecciones, en efecto, los partidos juegan con la sensibilidad de la gente y la atraen diciéndole lo que quiere oir, luego son todos lo mismo o más o menos lo mismo, el psoe actual como muy bien dice ahí fue la obra de un grupo de jóvenes sevillanos ambiciosos ayudados por el seced franquista, en cuanto al pp lo creo un antiguo ministro de Franco y de un ministerio encima tan sucio como interior (antes llamado gobernación)

Yo siempre he pensado que el coletas aunque lo vendan como un comunista pagado por Venezuela, Iran y demás es un agente de interior, el coletas colabora con el estado, si no nadie lo hubiera promocionado de la manera que lo promocionaron y que fueron curiosamente medios de derechas

A mi me lo enseñaron los cenetistas hace muchos años, no hay gente de derechas y de izquierdas, sino gente que vive de su trabajo y gente que vive del trabajo ajeno, pues eso
 
La acbo de ver, he llegado a casa del trabajo, pensaba ver un trocito y me la he embaulado toda. Me ha gustado mucho, y ha aumentado mi interés por este hombre, ya sabía de su opinión de nuestra democracia y de lo ninguneado que siempre ha estado por el poder, ha cambiado mi opinión de la transición y reafirmado la del 23F. El documental me ha reafirmado con más teoria en mis convicciones, y como fundamental, creo que ambos ya estábamos plenamente convencidos de que no tenemos democracia sino partitocracia, y que según este hombre la corrupción es inevitable en este sistema, y que esto ya lo dijo hace 40 años.

Me ha gustado, este hombre lo explica muy bien, me reafirma en lo que pienso, hacia tiempo que quería saber más de él y ni sabía que ya había muerto, y el documental es muy actual, incluso hhabla del coronavirus que nos afecta, y respecto a su propósito abstencionista hace tiempo que lo cumplo, pero sin ser consciente de ese propósito, creo que lo llama "abstencionario".

Me ha complacido mucho la última frase del docu, que como no lo has visto me lo callo.

Resumiento me ha convencido en su teoría de la democracia, que no es más que la propuesta por montesquieu, pero lo desarrolla práticamente muy bien, muy didáctico. Pero tú que sabes mucho de sistemas electorales, entonces, que sean plenamente democráticos solo hay uno en el mundo ¿No? Luego puede haber otros que son bastante democráticos como Fracia, israel, no tanto el Inglés, y poco más. ¿No? Deprimente, sobre todo el español, que no tiene nada.
 
Última edición:
Por cierto, tienes en alto valor al coletas, yo no creo eso para nada, que el sistema lo ha aprovechado es evidente, pero no es más que un zascandil que ha aprovechado la ocasión, ese si no fuera extremista no sería nada, y remangando pasta de iran, venezuela, con el cuento del comunismo, como podía ser por cualquier otra zascandilada como medio de prosperar, y donde ha llegado semejante zascandil indica lo corrupto que está nuestro sistema partitocrático
 
La acbo de ver, he llegado a casa del trabajo, pensaba ver un trocito y me la he embaulado toda. Me ha gustado mucho, y ha aumentado mi interés por este hombre, ya sabía de su opinión de nuestra democracia y de lo ninguneado que siempre ha estado por el poder, ha cambiado mi opinión de la transición y reafirmado la del 23F. El documental me ha reafirmado con más teoria en mis convicciones, y como fundamental, creo que ambos ya estábamos plenamente convencidos de que no tenemos democracia sino partitocracia, y que según este hombre la corrupción es inevitable en este sistema, y que esto ya lo dijo hace 40 años.

Me ha gustado, este hombre lo explica muy bien, me reafirma en lo que pienso, hacia tiempo que quería saber más de él y ni sabía que ya había muerto, y el documental es muy actual, incluso hhabla del coronavirus que nos afecta, y respecto a su propósito abstencionista hace tiempo que lo cumplo, pero sin ser consciente de ese propósito, creo que lo llama "abstencionario".

Me ha complacido mucho la última frase del docu, que como no lo has visto me lo callo.

Resumiento me ha convencido en su teoría de la democracia, que no es más que la propuesta por montesquieu, pero lo desarrolla práticamente muy bien, muy didáctico. Pero tú que sabes mucho de sistemas electorales, entonces, que sean plenamente democráticos solo hay uno en el mundo ¿No? Luego puede haber otros que son bastante democráticos como Fracia, israel, no tanto el Inglés, y poco más. ¿No? Deprimente, sobre todo el español, que no tiene nada.

A ver el inglés tiene el problema de que tiende un poco a generar mayorías absolutas artificiales (hay un hilo por ahí de oiluj con como saldrían las elecciones con otros sistemas y analiza el inglés

https://www.adslzone.net/foro/politica.137/resultados-elecciones-otros-sistemas-electorales.401462/

Es este, y llega a la conclusión que en 2015 que el pp saco 123 escaños hubiera sacado 242 con el sistema inglés

A mi a pesar de todo me parece más democrático y mejor que el español y lo de que tienda a formar mayorías un poco artificiales me parece normal, porque si se es demasiado fiel a la realidad se forman gobiernos débiles que no pueden gobernar

En el sistema inglés se votan personas, cualquiera puede presentarse a diputado sin estar en un partido, pero lo mejor es que además de ser un sistema mayoritario es uninominal, esto quiere decir que cada distrito tiene solo un diputado, el más votado

Es el sistema más fácil del mundo, UK tiene 600 distritos, la cámara de los comunes 600 diputados, cada distito un diputado

Ese sistema hace que el diputado si quiere renovar su escaño tenga que estar pendiente del electorado toda la legislatura, y no solo cada 4 años, aquí ni siquiera sabemos quienes son nuestros diputados porque se vota por listas

El alemán es aún más democrático, pero es más complicado porque mezcla listas con elección directa, por eso prefiero el ingles, con el francés pasa igual

A Trevijano yo lo conocía ya hace muchos años, fue en el 92 cuando pasaron La Clave por segunda vez, esta vez en antena3, cuando lo vi en un programa que está colgado en youtube, yo de aquella era muy joven y aún no lo entendí muy bien pero yo de joven ya estaba muy politizada y me interesó

De adolescente era más insegura que ahora, y pensaba que mis compañeros/as de clase eran muy superficiales por no entender aquello y solo ver sensación de vivir, a mi las vidas de brandon y brenda y su grupo de pijos norteamericanos me la traían al pario y me interesaba mucho más trevijano, hoy sigo pensando igual, la diferencia es que ya no pierdo el tiempo preocupándome de que ven o que les gusta a los demás, a mi me gusta eso y los demás que vean lo que quieran
 
Por cierto, tienes en alto valor al coletas

joder, como si para ser una marioneta del estado hubiera que ser de la escuela pitagórica xDDDD

Hay una cosa que no entiendo del documental ¿por qué dice que el tejerazo fue para quitar a suarez?

que yo sepa suárez ya se había quitado el mismo, de hecho cuando irrumpieron en la cámara se estaba votando la investidura de Calvo Sotelo en segunda vuelta
 
Eso ya lo sabía y la verdad que no se explica en docu, creo que solo se dice que el rey quería librase de Suçarez, y fue así. Es sabido las tendencias libertinas de juan carlos ya en sus inicios borbónicos, y en tiempos de suárez ya quería hacer sus libertinajes y Suárez lo ataba corto, tenían fuertes broncas y Suárez era firme atándolo y le impedia borbonear. El rey estaba loquito por librase de él, y eso unido a las ansias seculares del psoe por alcanzar el poder a cualquier precio, pues así perpetraron el suarezcidio a pesar de que ya había dimitido, la maquinaria siguió, el objetivo era el mismo, el ascenso del psoe y todos a robar.

insisto en esa alta estima, porque dado como es el zancasdil, que ni sabe de comunismo ni de nada, un vago absoluto, pensar que podía tener ese poquito cerebro para ser una parte del estado es sobrevalorarlo.
 
A ver el inglés tiene el problema de que tiende un poco a generar mayorías absolutas artificiales (hay un hilo por ahí de oiluj con como saldrían las elecciones con otros sistemas y analiza el inglés


https://www.adslzone.net/foro/politica.137/resultados-elecciones-otros-sistemas-electorales.401462/


Es este, y llega a la conclusión que en 2015 que el pp saco 123 escaños hubiera sacado 242 con el sistema inglés


A mi a pesar de todo me parece más democrático y mejor que el español y lo de que tienda a formar mayorías un poco artificiales me parece normal, porque si se es demasiado fiel a la realidad se forman gobiernos débiles que no pueden gobernar


En el sistema inglés se votan personas, cualquiera puede presentarse a diputado sin estar en un partido, pero lo mejor es que además de ser un sistema mayoritario es uninominal, esto quiere decir que cada distrito tiene solo un diputado, el más votado


Es el sistema más fácil del mundo, UK tiene 600 distritos, la cámara de los comunes 600 diputados, cada distito un diputado


Ese sistema hace que el diputado si quiere renovar su escaño tenga que estar pendiente del electorado toda la legislatura, y no solo cada 4 años, aquí ni siquiera sabemos quienes son nuestros diputados porque se vota por listas


El alemán es aún más democrático, pero es más complicado porque mezcla listas con elección directa, por eso prefiero el ingles, con el francés pasa igual


A Trevijano yo lo conocía ya hace muchos años, fue en el 92 cuando pasaron La Clave por segunda vez, esta vez en antena3, cuando lo vi en un programa que está colgado en youtube, yo de aquella era muy joven y aún no lo entendí muy bien pero yo de joven ya estaba muy politizada y me interesó
Sí, ya habías explicado bien el sistema Ingles y el alemán, y también el hilo de oiuluj, pero es que para mi lo realmente democratico es el sistema directo votos-escaños, sin más cocinas de votos, y eso creo que solo existe en Israel, con una prorcionalidad perfecta, osea que se divide el número de votantes por escaños, y si por ejemplo, la abtención equivale a tres escaños, estos escaños quedan vacíos, esa abtención está reepresentada en el parlamento de israel, y yo vamos, ante eso, me quito el cráneo.

Volviendo a la democracia, a su requisito basico, la separación de poderes, ejecutivo, legislativo y judicial, que sean tres poderes realmente independientes, dónde existe eso, creo que solo en EEUU, y parcialmente en reino Unido...., pero nada más. Para que haya independencia de poderes debe haber eleciones independientes para cada poder, y que se elija a personas, no a partidos, por eso me parece el deprimente el panorama mundial, pero lo de españa ya es para suicidarse.

De adolescente era más insegura que ahora, y pensaba que mis compañeros/as de clase eran muy superficiales por no entender aquello y solo ver sensación de vivir, a mi las vidas de brandon y brenda y su grupo de pijos norteamericanos me la traían al pario y me interesaba mucho más trevijano, hoy sigo pensando igual, la diferencia es que ya no pierdo el tiempo preocupándome de que ven o que les gusta a los demás, a mi me gusta eso y los demás que vean lo que quieran
Realmente eres un diamante de mujer, o sea lo más preciado y de mayor valor, además a mi entender lo tienes todo (ya me entiendes), así que si volviera a necer y supiera de ti intentaría seducirte por tierra mar y aire, sé que luego debería pulirte un poco por esa rebeldía, pero eso también sería otro placer ;)
 
Última edición:
Volviendo a la democracia, a su requisito basico, la separación de poderes, ejecutivo, legislativo y judicial, que sean tres poderes realmente independientes, dónde existe eso, creo que solo en EEUU, y parcialmente en reino Unido...., pero nada más. Para que haya independencia de poderes debe haber eleciones independientes para cada poder, y que se elija a personas, no a partidos, por eso me parece el deprimente el panorama mundial, pero lo de españa ya es para suicidarse.

En efecto, los gringuitos votan los 3 poderes, eso es un resto de la época del oeste

Fue allí en el oeste donde se forjó la personalidad de los USA, eran un montón de desconocidos expatriados de toda Europa que tuvieron que organizarse y ser ellos alcaldes, sheriffs y jueces de paz, allí nació la democracia tal como es en realidad, sin partidos y alejada de los políticos y instituciones del este, aún muy apegados a las formas tradicionales aristocráticas británicas

Aquella sociedad de ganaderos, cowboys, pistoleros, outlaws, tenderfeet, bailarinas de saloon, desperados y demás gente de buena voluntad fue la ultima ocasión que tuvo el ser humano de ser libre y depender solo de su propio ingenio al margen de la opresión del estado

Poco después USA ya era primera potencia mundial



Solo hay un sentimiento que merece ser mayor que la libertad, el odio a quien te la quita

Solo tengo un dios, la libertad, y Adam Smith es su profeta he he heee
 
Solo hay un sentimiento que merece ser mayor que la libertad, el odio a quien te la quita

Solo tengo un dios, la libertad, y Adam Smith es su profeta he he heee
Si esas frases son tuyas, me dejas obnubilado. realmente era como un profeta del dios de la economía, venga dime de que gringo es
 
Si esas frases son tuyas, me dejas obnubilado. realmente era como un profeta del dios de la economía, venga dime de que gringo es

De ningún gringo, la segunda frase la dice en plan burlón un juez americano en la novela Martín Eden del escritor norteamericano Jack London

En la novela dice: no hay más dios que lo desconocido y Herbert Spencer es su profeta

Spencer era un naturalista como London pero también me encantaba, los progres dicen que era prefascista xDDD

Cuando los primeros agitadores socialistas estaban tratando de meter el comunismo entre los estibadores del puerto de Nueva York los seguidores de Spencer se reían de ellos y les decían no puede sobrevivir ninguna sociedad compuesta por esclavos, vuestro ansiado modelo social es imposible porque pretende anular el desarrollo y el estímulo al trabajo
 
Sí, ya habías explicado bien el sistema Ingles y el alemán, y también el hilo de oiuluj, pero es que para mi lo realmente democratico es el sistema directo votos-escaños, sin más cocinas de votos, y eso creo que solo existe en Israel, con una prorcionalidad perfecta, osea que se divide el número de votantes por escaños, y si por ejemplo, la abtención equivale a tres escaños, estos escaños quedan vacíos, esa abtención está reepresentada en el parlamento de israel, y yo vamos, ante eso, me quito el cráneo.

Volviendo a la democracia, a su requisito basico, la separación de poderes, ejecutivo, legislativo y judicial, que sean tres poderes realmente independientes, dónde existe eso, creo que solo en EEUU, y parcialmente en reino Unido...., pero nada más. Para que haya independencia de poderes debe haber eleciones independientes para cada poder, y que se elija a personas, no a partidos, por eso me parece el deprimente el panorama mundial, pero lo de españa ya es para suicidarse.

Yo creo que sería mejor suicidar a los políticos :D

La judicatura y fiscalía de distrito useña se escoge en elecciones, para ser juez a nivel local te exigen derecho, a nivel estatal tener el doctorado, en la práctica todos son doctores y lo que venden es su expediente (ayudante del fiscal 2 años en Ohío, profesor de derecho tantos años en la univ tal, etc.) es mejor sistema que el español, aquí es derecho y una opo de 400 temas en 3 exámenes orales, obviamente en esa opo aprueba mucho hijo de jueces. el opus dei siempre tuvo mucha mano en esas opos, aparte de que los políticos meten a quien quieran mediante el cuarto turno

Es decir una opo puedes muy facilmente trucarla, un expediente es imposible, puedes mentir en parte pero no en todo, sería imposible sin que te pillasen

La justicia americana es la única del mundo popular y elegida, aunque a los jueces del supremo los nombra el presidente con el consentimiento del congreso (cámara de representantes y senado), lo que pasa es que son vitalicios y el presidente solo puede nombrar cuando hay vacantes, son 9 jueces en total

El hecho de que sea popular y democrática está muy bien, aunque también es muy vulnerable a la opinión publica, una Dolores Vazquez (caso Wanninkhof ) lo tendría difícil allí para ser reconocida inocente


Realmente eres un diamante de mujer, o sea lo más preciado y de mayor valor, además a mi entender lo tienes todo (ya me entiendes), así que si volviera a necer y supiera de ti intentaría seducirte por tierra mar y aire, sé que luego debería pulirte un poco por esa rebeldía, pero eso también sería otro placer ;)

Sería misión imposible más bien, la rebeldía va en mi adn y ni monjas ni psiquiatras ni internados pudieron con ella, no hay prisión ni medicación que curen la insumisión

Somos las nietas de las brujas que nunca pudieron quemar
no creemos en la democracia ni vamos nunca a votar
ni por el pp y sus maricomplejines ni por ninguno de los demás
somos las de Voltaire, las de la enciclopedia, las revientasistemas
 
Última edición:
Sería misión imposible más bien, la rebeldía va en mi adn y ni monjas ni psiquiatras ni internados pudieron con ella, no hay prisión ni medicación que curen la insumisión
Sí, sí, estoy convencido de tu innata e irreprimible rebeldía, pero es que el amor puede ser una fuerza irresistible :p

Somos las nietas de las brujas que nunca pudieron quemar
no creemos en la democracia ni vamos nunca a votar
ni por el pp y sus maricomplejines ni por ninguno de los demás
somos las de Voltaire, las de la enciclopedia, las revientasistemas
Sí, sí y sí, brujiforever :)
 
Realmente eres un diamante de mujer, o sea lo más preciado y de mayor valor, además a mi entender lo tienes todo (ya me entiendes), así que si volviera a necer y supiera de ti intentaría seducirte por tierra mar y aire, sé que luego debería pulirte un poco por esa rebeldía, pero eso también sería otro placer ;)
Por favor, los piropos por privado.
 
Buff, si tu supieras lo privado, te daba un síncope si con esto eres tan mojigato.

Otro video muy interesante, ahora solo son 30 minutitos, y esa es la lástima, que es como un telegrama.

 
Ya lo terminé ayer, y bueno, no está nada mal aunque nada que no supiera

Sí, sí, estoy convencido de tu innata e irreprimible rebeldía, pero es que el amor puede ser una fuerza irresistible :p

El amooor es el huracán que te arrastraaaraaaa


Buff, si tu supieras lo privado, te daba un síncope

Ya te digo, si llega a verme vestida de ama ....... de casa yo creo que le da un sincope :LOL:

En bata y con mis malos pelos de recien levantá y una cara de mal yogur que pa que xDDD

chin chin tomémonos el cafético de la mañana para irnos quitando el sueño, que te quita más el sueño? xDDDD

 
:LOL::LOL::ROFLMAO:

El amooor es el huracán que te arrastraaaraaaa

No sé por qué te veo a ti bailando y cantando sobre un altar (nada santo eh)

Otra cosita ¿A las 4 de la madrugada te tomas el cafetito mañanero? :rolleyes: O eres tan activa que ni le das tiempo al reloj :cool:
 
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Qué ojos! Qué guapa! No me extraña que sea tu amiga, me parecen unos ojos tan rebeldes como los tuyos.
 
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