La España insostenible.

Redundando en lo mismo, una república encarna la Jefatura de un Estado al igual que una monarquía, y por lo general la estructura de las repúblicas es más costosa que las monarquías, y la nuestra es de las más frugales.

La I república era presidencialista, aún más frugal porque solo había un jefe de estado que a la vez lo era de gobierno y no había que mantener familia real

Y hubo presidentes como el catalán Pi y Margall, traductor de Proudhon, que era conocido por su austeridad, seguro que ese hombre era más barato de mantener y mucho más honrado que todos los borbones juntos

república española.jpg
 
¿Me pones de ejemplo a alguien que duró un mes en la presidencia del gobierno/estado porque no fue capaz de gobernar?

No me cabe duda de que en ese tiempo fue austero.

Y honrado al dimitir.
 
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Y eso que era muy necesaria esa LOAPA, y ahora ya sin duda alguna, hacía falta una ley que embridara las autonomías para que no perpetraran los reinos de taifas en que se han convertido.
Por mí no hay problema, siempre que primero se independizaran Catalunya y el País Vasco. :cool:
 
No me cabe duda que las dos repúblicas han sido auténticos desastres para España, aunque eso no quiere decir que los españoles tengamos una maldición y no pueda haber una buena tercera república. Tampoco me cabe duda que una república presidencialista me parece la mejor opción, lo más eficiente en términos económicos, y también políticos.

Detesto a los borbones que hemos tenido, pero con la actual Jefatura del Estado, al actual Rey, lo prefiero a la República, es más, lamento que tenga nula capacidad ejecutiva en el Gobierno, porque está muy por encima de toda la basura política que pademos en España.
 
Detesto a los borbones que hemos tenido, pero con la actual Jefatura del Estado, al actual Rey, lo prefiero a la República, es más, lamento que tenga nula capacidad ejecutiva en el Gobierno, porque está muy por encima de toda la basura política que pademos en España.
¡Ja, ja! Un florero que cobra un pastón por asistir a actos públicos y recitar lo que otros le escriben. :cool:
 
Por mí no hay problema, siempre que primero se independizaran Catalunya y el País Vasco.
Yo estoy de acuerdo en que se independicen.
Pero siempre y cuando se hagan cargo de todos los pensionistas y parados que están cobrando del estado español, residentes en esas regiones y por supuesto que se les retiren cualquier tipo de ayuda concedida al estado español, y se hagan cargo de los créditos solicitados en nombre del estado español.
Otra cosa los diputados catalanes presos son políticos presos, presos políticos son gente como mi abuelo que a pesar de ser un terrateniente y tener una fabrica, y sus ideas no eran de izquierdas, Franco lo metió preso por estar en el congreso de la cámara de comercio de Málaga durante la república, el tenia que seguir viviendo y comiendo, le confiscaron las tierras y la fabrica, no lo fusilaron porque era yerno de un alto cargo de la corte del rey AlfonsoXIII, además mi abuelo era catalán, intentaron robarle los cuadros de mi bisabuela y mi bisabuelo, porque tenia el escudo de la corte, y creyeron que no le pertenecía, gracias a que cayó en manos de un conocido de mi abuelo y se lo devolvieron, es un tesoro que aun al día de hoy lo guardo.

Saludos
 
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¿Me pones de ejemplo a alguien que duró un mes en la presidencia del gobierno/estado porque no fue capaz de gobernar?

¿y cuanto duró Figueras que le antecedió? ¿y los que le sucedieron, Salmerón y Castelar? ¿y cuanto duraban los gobiernos isabelinos? durante el reinado de Isabel II (1833-6:cool: salieron 3 constituciones (estatuto real de 1834 que más que constitución era una carta otorgada aunque se cuenta como constitución, la de 1837, la de 1845 y sin contar la non nata de 1856), todo un ejemplo de estabilidad, sí señor

Si quieres resumir el siglo 19 español en 2 palabras esas son guerra y revolución, lo lógico en una potencia que se convertía en secundaria y que era campo de intrigas de logias masónicas teledirigidas desde Inglaterra y Francia, Espartero era una marioneta británica, Narvaez fue bastante francofilo

No me cabe duda de que en ese tiempo fue austero.


Y honrado al dimitir.

Los prohombres de la I república no pudieron gobernar porque eran una minoría ilustrada frente a una España que o bien no les apoyaba porque eran sectores tradicionales que no les convenía la república, o bien porque eran sectores populares que ni la entendían y la confundían con la revolución social como pasó con la revolución del petroleo de Alcoy, los anarquistas además no fueron fieles al sistema y propugnaron una serie de cantones; una mentalidad anacrónica y medieval para el siglo del tren y el telégrafo

Pi y Margall no se moría por el poder y se fue, también lo hizo Salmerón porque era contrario a la pena de muerte y se negó a dar el enterado a unos fusilamientos, eran gente que estaban a años luz de los políticos de ahora, fue una pena que no cuajase
 
No me cabe duda que las dos repúblicas han sido auténticos desastres para España

Y la monarquía borbónica, no, claro, ya solo Carlos IV y sobre todo Fernando VII tiraron por tierra todo el esfuerzo de Floridablanca, Jovellanos, Aranda, Ensenada, Patiño y demás ilustrados, en menos de 30 años tiraron todo el siglo 18 por la borda

Y estoy de acuerdo, la mejor república la presidencialista, un mismo jefe para el estado y el gobierno, una separación de poderes mucho más estricta, solo hay que contrapesar bien la figura del presidente para evitar que se caiga en el cesarismo

La I república fue presidencialista, la segunda semipresidencialista, la tercera me juego lo que no tengo que será parlamentaria, ahora no les interesa un poder central fuerte, terminaría con el cuento de los traspasos de competencias cada 4 años a cambio de apoyos
 
Si y la revolución francesa fue una maravilla que acabó con los promotores matándose entre ellos y con un dictador loco al frente del país que se metió en guerra contra el resto del mundo y se autonombró emperador. Por mucho que los franceses exalten a los dos, a su revolución y a su dictador.

Los de la primera república estarían a años luz de los políticos actuales, no lo discuto, pero tampoco consiguieron que cuajase nada.
 
Si y la revolución francesa fue una maravilla que acabó con los promotores matándose entre ellos y con un dictador loco al frente del país que se metió en guerra contra el resto del mundo y se autonombró emperador. Por mucho que los franceses exalten a los dos, a su revolución y a su dictador.

Suele suceder, las revoluciones devoran a sus protagonistas, también pasó con la rusa, Robespierre mandaba a la guillotina tanto a su diestra (Danton) como a su siniestra (Hebert) Stalin hizo igual

Los de la primera república estarían a años luz de los políticos actuales, no lo discuto, pero tampoco consiguieron que cuajase nada.

Cosa harto difícil debía ser, la prueba es que no lo logró nadie, en menos de 50 años hubo más cambios que en siglos, con Fernando VII murió la monarquía absoluta en 1833, con la gloriosa la monarquía constitucional de Isabel II en 1868 y con la proclamación de la I república (1873) la monarquía democrática de Amadeo I
 
Pi y Margall no se moría por el poder y se fue, también lo hizo Salmerón porque era contrario a la pena de muerte y se negó a dar el enterado a unos fusilamientos, eran gente que estaban a años luz de los políticos de ahora, fue una pena que no cuajase
Aunque fue unos años mas tarde cuando lo perdimos, el verdadero problema que tenia España era que EEUU no quería a España cerca de sus fronteras y perdimos Cuba, Filipinas y Puerto Rico.
También estaban las guerras Carlistas.
De hecho años antes Amadeo de Saboya abdicó por la insostenibilidad de España
Saludos
 
Después del "susto" de la guerra civil y los 40 años de dictadura empezó a parecer que los españoles habíamos aprendido pero ahora empieza a parecer que no... o que los que aprendieron se han ido "jubilando".

Hombre, difícil si que es, pero igual que muchas otras cosas.
 
 
Creo que españa tiene una historia como para sentirse orgulloso de ser español, más aún si se juzga comparativamente y no de forma anacrónica. Lamentablemente, por lo general carecemos de este orgullo y nos dejamos engañar por falsedades históricas impuestas por nuestros enemigos, como es el caso de la inquisición, la leyenda negra, o las conquistas de españa en el nuevo mundo, solo hay que ver qué hicieron los protestantes en el norte de américa con los indios, pero es igual, nos manipulan y nos venden su historia, y nosotros tragamos viendo con orgullo ajeno sus películas del oeste.

Desgraciadamen los borbones han sido una maldición para la brillante historia de españa, pero ya es agua pasada, ahora, en nuestra reciente historia, la maldicion para españa es el psoe desde hace unos 140 años, y en la historia más reciente volvemos a lo mismo que en el 36, al frente popular de la izquierda y los separatistas, el psoe no aprende del pasado, es como el escorpión, no puede actuar contra su naturaleza, no puede aceptar la democracía.

Los dos gobiernos del psoe finalizaron casi con la quiebra económica del España, pero esta vez, es tan descomunal la deuda externa de España que por fin el psoe puede llevar a españa a la quiebra, y esto significará mucha miseria, recorte de salarios y pensiones en una españa que ya es de bajas prestaciones, de economía de serviciós, de muchísimas familias en la miseria y sin apenas ayudas. Ahora constatamos que en este país nadie aprende del pasado, ni el psoe aprende y rectifica, ni tampoco los españoles, que en último término somos los responsables del desatre actual y del peor que se nos viene encima.
 
Alfort un poco de equilibrio que el PP nos ha robado a los españoles, ha vendido la poca industria que podía generar subidas del PIB y encima nos ha hipotecado para salvar a unos bancos que en vez de actuar en consecuencia se dedican a subir el mantenimiento de las cuentas y echan a la mitad de los trabajadores , encima se suben los sueldos los directivos, como si cobraran poco, aparte le ha robado a los pensionistas, te aseguro que lo que hemos tenido estos últimos 30 años ha sido desastroso, y eso por no hablarte de las pillerías que han hecho personajes como Rodrigo Rato, con los pobres ancianos que tenían sus ahorros en cajamadrid, que a diferencia del PSOE que repartía el dinero con la clase trabajadora, se que era poco, pero no se lo robaba a los ciudadanos, se lo robaba a las ayudas, aunque al final las pillerías de Chaves y Griñán las tenemos que pagar, pero no utilizan la impunidad del PP para robar a los ciudadanos, y las tarjetas Black.
Bueno si sigo hablando puedo escribir un libro con los dirigentes del PP y PSOE
Que encima son tan CINICOS que hablan de libertad y de economía como si todos fuéramos analfabetos, y encima somos tan tontos de votarlos, que los españoles somos nobles, tal y como nos describe Cervantes en el QUIJOTE
Saludos
 
Alfort un poco de equilibrio que el PP nos ha robado a los españoles, ha vendido la poca industria que podía generar subidas del PIB y encima nos ha hipotecado para salvar a unos bancos
Fue el PSOE, el Gobierno de González quien hizo la reconversión industrial a cambio de las transferencias de dinero de la UE, desde entonces no hemos levantado cabeza industrialmenteñ. Partiendo de la dictadura, el sector industrial a perdido porcentaje en nuestro PIB, algo inconcebible siendo el sector que da riqueza a una economía, el sector que eleva el nivel de vida y que arrastra al alza a los demás sectores, ese es el progreso de nuestra democracia, será para algunos, para muchos que viven del precario trabajo de los demás, y sí, todos son culpables, tanto PP como PSOE, los principales culpables.

No se ha salvado a ningún banco, se salvó a las cajas, que eran entidades públicas, o sea de todos los españoles, el rescate fue a nosostros mismos, y como no, las cajas estaban gestionadas por los partidos políticos.

....por no hablarte de las pillerías que han hecho personajes como Rodrigo Rato, con los pobres ancianos que tenían sus ahorros en cajamadrid, que a diferencia del PSOE que repartía el dinero con la clase trabajadora, se que era poco, pero no se lo robaba a los ciudadanos, se lo robaba a las ayudas, aunque al final las pillerías de Chaves y Griñán las tenemos que pagar, pero no utilizan la impunidad del PP para robar a los ciudadanos, y las tarjetas Black.
Las tarjetas black fueron una absoluta insignificancia económica, además que era una práctica habitual en otra cajas y ya no digamos en empresas. En términos económicos el PSOE ha robado muchísimo más que el pp, todos son unos ladrones, pero con una diferencia como de 20 a 1 solo con lo robado en anadalucia, y con la diferencia indignante de que el PSOE robada el dinero de nuestros impuestos y de la UE, dinero que debía ser para los parados, para fomentar las empresas y crear trabajo en esa región tan necesitada. El PP también robada, sin duda alguna, la misma categoría de ladrón, pero de donaciones de empresas. Insisto, todos ladrones, pero con una gran diferencia cuantitativa y cualitativa.

Bueno si sigo hablando puedo escribir un libro con los dirigentes del PP y PSOE
Que encima son tan CINICOS que hablan de libertad y de economía como si todos fuéramos analfabetos, y encima somos tan tontos de votarlos, que los españoles somos nobles, tal y como nos describe Cervantes en el QUIJOTE
Sí, en esto estoy plenamente de acuerdo, nos toman por lo que somos, porque volvemos a votarlos
 
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Alfort te tengo aprecio pero hablas como Paco Maluenda y Eduardo Inda, que me parecen unos ventajistas y manipuladores de la información, no caigas en sus mismos errores que a ellos les pagan por decir incoherencias,
Pedro Sanchez es otro ventajista, al igual que Rajoy, Zapatero, Aznar, y Gonzalez.
Los que de verdad salvaron a España fueron el Cardenal Tarancon, Suarez y El Rey Juan Carlos, porque Torcuato Fernandez Miranda, desapareció en el golpe de estado del 23 de febrero de 1981, los que perpetraron ese golpe de estado, que ahora se erijen como salvadores de la patria.
Tu sabras lo que haces mi tiempo de lucha ha terminado, yo he vivido mi infancia en la dictadura, y era todo mas bonito mas falso, por eso cuando crecí no me gustó.
Me detuvieron por conducir una Montesa cota 74 sin papeles y sin carnet, como mi tio era un jefe de tráfico, pues el policia me dió unas palmaditas en la espalda y punto. Lo que me cayó de mis padres fué algo que no quiero recordar, porque quizás prefiriese quedarme en el calabozo, por eso jamas he maltratado a mi hija.
¿ De verdad que quieres que volvamos a ese nivel de cinismo?
Saludos
 
Alfort te tengo aprecio pero hablas como Paco Maluenda y Eduardo Inda, que me parecen unos ventajistas y manipuladores de la información, no caigas en sus mismos errores que a ellos les pagan por decir incoherencias,
Empiezo a sospechar que al amigo Alfort también le pagan por ello. Es bien sabido que los foros y las RRSS de Internet están llenos de "community managers" (CM o "comemierdas" en el argot) a sueldo de partidos políticos y grupos de presión. :cool:
 
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