Empalme en cable de telefono justo antes de roseta del ADSL

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» Sab 11 Sep, 15:24

Veréis , desde mi PTR salen dos cables , uno que va a la roseta donde conecto el modem Speedtouch 530 de Orange , y otro cable que va directamente a uno de los teléfonos que tengo en casa (tengo 2).

Mi casa es una casa de campo , con dos pisos , el PTR está en el piso de abajo , y uno de los teléfonos , y la roseta del modem , están en la planta de arriba.

El cable que va al teléfono va directamente por dentro de la pared , como el del modem que también va por dentro , solo que a otra habitación.

Del teléfono de arriba , creo que continua el cable por otras habitaciones hasta volver a bajar a la planta de abajo y conectar con el teléfono de abajo.

En el caso del cable que va al modem , este va directo desde el ptr (sin puntear ni nada) hasta la roseta de loa pared donde está el modem.

Este cable debe tener como 10 años o algo más , y en su mayor parte es un par de cables con un plástico amarillento cubriéndolo, que empalma con un nuevo cable de color blanco que llega a la roseta que también tendrá sus años de color amarillento.

No recuerdo cuando se hizo ese empalme , pero ayer vino el de telefónica y reviso el empalme y midió con un aparato y dijo que estaba bien.

Que empalme se veia limpio , bien echo y aislado cada empalme del par de cables con cinta aislante. Y es ta en el interior de casa.
Aun así , un empalme supone algún problema para la velocidad del adsl y / o la relación Señal/ruido ?

Me estoy planteando coger el cable del modem y en el PTR empalmarlo al de la entrada de línea para que llegue directo al modem sin atravesar el PTR , o coger y bajar el modem al PTR y clavarlo a la pared y conectarlo directamente a la entrada de línea , pelando un extremo de los cables estos con los conectores rj11 (leí por internet que se podía hacer , aunque aun no mire como)

El problema de eso es que no se qué cobertura me daría mi Linksys wrt54GL desde el piso de abajo , teniendo que acceder a esa wifi desde el piso de arriba y una habitación que no está exactamente encima del ptr , si no en el piso de arriba a unos 4,5 m de este , y por lo tanto habría que ver como orientar las antenitas del router wifi , o que hacer para que llegara bien la señal wifi.

Aunque supongo que estando el empalme bien , el puentear ese cable en el ptr dará la misma mejora que enganchando el modem al ptr, y al no enviar la señal por wifi la velocidad final seria un poco mejor.

Aunque primero debería medir el ruido y a que velocidad sincroniza el modem enganchado al ptr a traves del conector rj11 que queda levantando la tapita y ver que datos da. No vaya a ser que no haya a penas cambios.

Estoy a unos 5 km de la central adsl , tengo 6 MB de orange ADSL directo.
Suelo sincronizar a 448 / 384 kbps (subida / bajada) o incluso a veces algo o bastante menos.

Mis datos de ruido , atenuación etc , tomados hoy a las 12 (por cierto uno de los mejores que he visto) :

[adsl]=>info

Modemstate : up
Operation Mode : G.992.1 Annex A
Channel Mode : interleaved
Number of resets : 1

Vendor Local Remote
Country : 0f ff
Vendor : TMMB GSPN
VendorSpecific : 0000 0008
StandardRevisionNr : 00 01


Downstream Upstream
Margin [dB] : 15.0 8.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 14.5 12.0


Intrinsic/Actual Bandwidth %
Upstream : 83
Downstream : 85

Available Bandwidth Cells/s Kbit/s
Downstream : 1283 544
Upstream : 1132 480




Ayer por ejemplo me daba:

Downstream Upstream
Margin [dB] : 13.5 8.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 13.0 12.5

Intrinsic/Actual Bandwidth %
Upstream : 83
Downstream : 84

Available Bandwidth Cells/s Kbit/s
Downstream : 830 352
Upstream : 1132 480


Como veis tengo una SNR bastante buena , pero la atenuación es mala , muy mala diria.

En orange me están mirando este tema , pero aun asi estoy mirando que puedo hacer yo para mejorar algo la snr u otros factores, ya que la atenuación depende de la distancia.

He leido por ahi algo que se llama modificar la snr margin del modem/router a traves de telnet con un comando. Lo leere.
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» Sab 11 Sep, 16:27

Aunque primero debería medir el ruido y a que velocidad sincroniza el modem enganchado al ptr a traves del conector rj11 que queda levantando la tapita y ver que datos da. No vaya a ser que no haya a penas cambios.


Deberías haberlo probado antes incluso de pensar en abrir un tema nuevo. Si tu instalación está en orden desaparece el margen de mejora.
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» Sab 11 Sep, 17:28

whitewolf_573 escribió:
No recuerdo cuando se hizo ese empalme , pero ayer vino el de telefónica y reviso el empalme y midió con un aparato y dijo que estaba bien.
Que empalme se veia limpio , bien echo y aislado cada empalme del par de cables con cinta aislante. Y es ta en el interior de casa.
Aun así , un empalme supone algún problema para la velocidad del adsl y / o la relación Señal/ruido ?
Para asegurarte lo del empalme, le cortas las 4 puntas cortando incluso unos milímetros de aislante, lo vuelves a pelar y a hacer el empalme. Si puedes darle un punto de estaño con solador, mejor todavía. En teoría, todos los empalmes generan algún tipo de distorsión, aunque en la práctica puede ser insignificante en un buen empalme.

Me estoy planteando coger el cable del modem y en el PTR empalmarlo al de la entrada de línea para que llegue directo al modem sin atravesar el PTR , o coger y bajar el modem al PTR y clavarlo a la pared y conectarlo directamente a la entrada de línea , pelando un extremo de los cables estos con los conectores rj11 (leí por internet que se podía hacer , aunque aun no mire como)
Lo mejor que puedes hacer es conectar el modem directamente al cable de entrada de la casa, desconectándolo completamente del PTR (el PTR también puede fallar e introducir ruido, no importa si conectas a la entrada, a la salida o en el mismo PTR). Al cable de entrada le poner un medio-cable de teléfono, con solamente una ficha en una de las puntas para conectarlo al modem (asegura bien ese empalme).

El problema de eso es que no se qué cobertura me daría mi Linksys wrt54GL desde el piso de abajo , teniendo que acceder a esa wifi desde el piso de arriba y una habitación que no está exactamente encima del ptr , si no en el piso de arriba a unos 4,5 m de este , y por lo tanto habría que ver como orientar las antenitas del router wifi , o que hacer para que llegara bien la señal wifi.
Sería peor si estiviera directamente arriba de la antena. Es preferible que haya cierto desplazamiento.


Como veis tengo una SNR bastante buena , pero la atenuación es mala , muy mala diria.
Me extraña que el modem no sincronice un poco más alto. Está sincronizando muy bajo, esa podría ser la razón por la que te deja 15dB de margen SNR "sin usar". Pero también podría ser que el piso de margen SNR puede estar fijado en el modem o en la central. En la central es común que los escalones sean de a 3dB, comenzando por 6dB (mínimo teórico), 9dB, 12dB, 15dB, aunque nunca había visto a alguien con 15dB de piso. Esto puedes consultarlo con ellos y eventualmente pedir que te lo bajen a 9dB, lo que te dará bastante más sincro, y si tu línea es estable, sin interferencias, 9dB es más que suficiente.

Slds.
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» Dom 12 Sep, 18:28

Gracias por tu ayuda , hoy he estado midiendo el ruido y la atenuación tanto desde la roseta donde tengo el pc , y en el ptr. Y los datos son estos :

En la roseta del pc

=>adsl info
Modemstate : up
Operation Mode : G.992.1 Annex A
Channel Mode : interleaved
Number of resets : 1

Vendor Local Remote
Country : 0f ff
Vendor : TMMB GSPN
VendorSpecific : 0000 0008
StandardRevisionNr : 00 01

Downstream Upstream
Margin [dB] : 14.5 8.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 14.5 12.0

Intrinsic/Actual Bandwidth %
Upstream : 83
Downstream : 85

Available Bandwidth Cells/s Kbit/s
Downstream : 1358 576
Upstream : 1132 480


En el PTR

Downstream Upstream
Margin [dB] : 15 8.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 14.5 12.0

(se me apago el portatil y no tenia guardado los datos del ptr aun , pero el margin de subida me suena 15 y el resto igual que en la roseta del pc)


Tras Modificación PTR
(Empalme linea router a linea de entrada , y volver a conectar al ptr )

=>adsl info
Modemstate : up
Operation Mode : G.992.1 Annex A
Channel Mode : interleaved
Number of resets : 1

Vendor Local Remote
Country : 0f ff
Vendor : TMMB GSPN
VendorSpecific : 0000 0008
StandardRevisionNr : 00 01

Downstream Upstream
Margin [dB] : 15.0 8.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 14.5 12.0

Intrinsic/Actual Bandwidth %
Upstream : 83
Downstream : 85

Available Bandwidth Cells/s Kbit/s
Downstream : 1283 544
Upstream : 1132 480


Modificación sin conectar al ptr
(Empalme de ambas lineas dejado al aire desconectado del ptr)

Downstream Upstream
Margin [dB] : 14.0 8.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 14.5 12.5



Foto de como estaba el ptr antes de tocar nada
Imagen

Foto de los cables pelados y empalmados (los que van al router y los de la entrada de linea)

Imagen

PTR modificado con el empalme insertado en los conectores de entrada y el cable que va al teléfono en la parte de salida
Imagen

He visto que de los cables de entrada , el blanco concretamente al pelarlo debi hacer algo mal , porque se agrieto un poco , en esa foto seve mal , pero en la mia a toda resolución se ve que la funda está rajada , se ve claramente , pero sin embargo tengo telefono y adsl.

Se solucionaría enrollando algo de aislante alrededor o pelo los cables otra vez ? (el problema es que el corte esta a unos cm , y perdería algo de cable de entrada , y no se si tengo mucho más longitud de cable antes de que se meta al canuto de la pared.)

Supongo que el cobre interior no se ha dañado ,ya que el ruido es 15 db , la atenuación sigue igual, y llamando a casa de mi tia , me escuchan bien.

Tu con esto


Me estoy planteando coger el cable del modem y en el PTR empalmarlo al de la entrada de línea para que llegue directo al modem sin atravesar el PTR , o coger y bajar el modem al PTR y clavarlo a la pared y conectarlo directamente a la entrada de línea , pelando un extremo de los cables estos con los conectores rj11 (leí por internet que se podía hacer , aunque aun no mire como)


Lo mejor que puedes hacer es conectar el modem directamente al cable de entrada de la casa, desconectándolo completamente del PTR (el PTR también puede fallar e introducir ruido, no importa si conectas a la entrada, a la salida o en el mismo PTR).

Al cable de entrada le poner un medio-cable de teléfono, con solamente una ficha en una de las puntas para conectarlo al modem (asegura bien ese empalme).



Te referías a desconectar completamente el ptr, verdad ?

Y que consecuencias tendría en caso de tormenta ?

Podría en casdo de tormentas u otros casos estropearse o quemarse el ptr por culpa de no tener ptr ?

Esto siguiente nolo entiendo muy bien

Al cable de entrada le pones un medio-cable de teléfono, con solamente una ficha en una de las puntas para conectarlo al modem (asegura bien ese empalme).


Suponiendo que deje el cable que me viene a la roseta de mi pc tal cual (pero haciendo bien el empalme antes de la roseta como me has recomendado)

Tendría que cortar de nuevo y pelar los cables con las cuchillas de la grimpadora de cables de red que tengo (por ejemplo) y coger uno de los cables del par de cables que tiene de cada linea (o sea de la linea de entrada , del cable que va al router y del que va a los teléfonos) y empalmar esos 3 juntos , y luego empalmar los otros tres restantes , soldar con estaño si acaso y encintar individualmente) no ?

Digo usar el cable que viene a la roseta , ya que no tengo tarjeta inalambrica o punto de acceso en mi equipo , solo un router wifi linksys wrt54GL , y he leido que siempre es mejor conectar al equipo via cable de red.

Estaba pensando por tanto , hace un buen empalme en el cable para que no haya problemas , y en noviembre si acaso comprarme un buen router adsl que se caliente menos (este speedtouch se calienta bastante) y que me permita cosas como modificar el snr en el router.

Pero bueno , antes de decidir si gastarme 100 € en un router wifi , miraré si me merecería la pena cambiar de router (bueno , realmente si compro uno bueno , me duraría un tiempo seguro ,y sería seguramente buena inversión) y cual comprar en base a requerimientos / caracteristicas etc , pero bueno tengo un mes y medio para mirar que hacer :)

Sea como sea veo mejor no tener wifi (alternativa seria mirar el coste de 15m de cable de red y meter un cable de red desde el router adsl , puesto en el ptr hasta el router wifi poniedolo al lado del pc, metiendo el cable por donde iba el de telefono (tubo negro por dentro de la pared).

Pero esa ultima idea es la que veo más complicada y seguramente cara (puede que incluso mejor que usar un cable de elefono aunque no se si hay mucha diferencia entre un buen cable de red y uno de telefono en buen estado)

O sea en el caso del cable de red , router adsl abajo , router wifi arriba (con 4 puertos ethernet , con lo cual podría conectar mi pc por red directa)

En el caso del telefono , router adsl y router wifi arriba unidos ambos por un buen cable de red corto ( y del wifi a mi pc otro cable de red , como antes)
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» Dom 12 Sep, 20:10

whitewolf_573 escribió:
He visto que de los cables de entrada , el blanco concretamente al pelarlo debi hacer algo mal , porque se agrieto un poco , en esa foto seve mal , pero en la mia a toda resolución se ve que la funda está rajada , se ve claramente , pero sin embargo tengo telefono y adsl.

Se solucionaría enrollando algo de aislante alrededor o pelo los cables otra vez ? (el problema es que el corte esta a unos cm , y perdería algo de cable de entrada , y no se si tengo mucho más longitud de cable antes de que se meta al canuto de la pared.)


Supongo que el cobre interior no se ha dañado ,ya que el ruido es 15 db , la atenuación sigue igual, y llamando a casa de mi tia , me escuchan bien.
No te preocupes por eso. No le afectará a corto plazo que esté un poco agrietado, aunque a largo plazo se oxidará/sulfatará el cobre, pero para las mediciones no afectará por el momento.


Tu con esto

Lo mejor que puedes hacer es conectar el modem directamente al cable de entrada de la casa, desconectándolo completamente del PTR (el PTR también puede fallar e introducir ruido, no importa si conectas a la entrada, a la salida o en el mismo PTR).

Al cable de entrada le poner un medio-cable de teléfono, con solamente una ficha en una de las puntas para conectarlo al modem (asegura bien ese empalme).



Te referías a desconectar completamente el ptr, verdad ?

Y que consecuencias tendría en caso de tormenta ?

Podría en casdo de tormentas u otros casos estropearse o quemarse el ptr por culpa de no tener ptr ?


Claro, me refiero a que los cables no toquen el PTR en ningún momento. Pero esto es solamente para hacer las pruebas y mediciones, por las dudas de que sea el PTR el que introduce ruido, pero no es para dejarlo definitivamente así. Si es una zona de tormentas eléctricas y rayos te conviene manetener el PTR.

Esto siguiente nolo entiendo muy bien:

Al cable de entrada le pones un medio-cable de teléfono, con solamente una ficha en una de las puntas para conectarlo al modem (asegura bien ese empalme).

A lo que me refiero es que tomes un cable telefónico de los que son de 1,5 mts o 2 mts. que tienen una ficha RJ11 en cada extremo y lo cortas por el medio. Tomas una mitad y el extremo libre del cable lo empalmas al cable de entrada de línea, con lo que al final te quedará el cable de línea con una ficha RJ11 en la punta (la del medio cable que cortaste y empalmaste) y esa ficha la conectas directamente al modem para tomar los datos.

Cuando se habla de conectar el modem al PTR es que lo conectes con un cable a la ficha que tiene el PTR que se activa cuando levantas la llave negra que está al lado de la ficha (cuando el PTR está armado, esta llave es accionada por la pequeña tapa/ventana que tiene el PTR y descubre la ficha cuando la levantas). De esta manera, se desconecta la salida del PTR y se activa la ficha. Es el mejor procedimiento cuando NO desconfías del PTR mismo.


Suponiendo que deje el cable que me viene a la roseta de mi pc tal cual (pero haciendo bien el empalme antes de la roseta como me has recomendado)

Lo de empalmar antes del PTR era para que puedas desconectarlo completamente para probar. De la manera que lo has conectado, es lo mismo que esté antes o después (salvo por lo que te dije de la función de la llave).


Tendría que cortar de nuevo y pelar los cables con las cuchillas de la grimpadora de cables de red que tengo (por ejemplo) y coger uno de los cables del par de cables que tiene de cada linea (o sea de la linea de entrada , del cable que va al router y del que va a los teléfonos) y empalmar esos 3 juntos , y luego empalmar los otros tres restantes , soldar con estaño si acaso y encintar individualmente) no ?
Como lo tenías estaba bien, si es que no descubrimos algo que inyecte ruido en tu instalación.

Digo usar el cable que viene a la roseta , ya que no tengo tarjeta inalambrica o punto de acceso en mi equipo , solo un router wifi linksys wrt54GL , y he leido que siempre es mejor conectar al equipo via cable de red.

Estaba pensando por tanto , hace un buen empalme en el cable para que no haya problemas , y en noviembre si acaso comprarme un buen router adsl que se caliente menos (este speedtouch se calienta bastante) y que me permita cosas como modificar el snr en el router.

Pero bueno , antes de decidir si gastarme 100 € en un router wifi , miraré si me merecería la pena cambiar de router (bueno , realmente si compro uno bueno , me duraría un tiempo seguro ,y sería seguramente buena inversión) y cual comprar en base a requerimientos / caracteristicas etc , pero bueno tengo un mes y medio para mirar que hacer :)

Sea como sea veo mejor no tener wifi (alternativa seria mirar el coste de 15m de cable de red y meter un cable de red desde el router adsl , puesto en el ptr hasta el router wifi poniedolo al lado del pc, metiendo el cable por donde iba el de telefono (tubo negro por dentro de la pared).

Pero esa ultima idea es la que veo más complicada y seguramente cara (puede que incluso mejor que usar un cable de elefono aunque no se si hay mucha diferencia entre un buen cable de red y uno de telefono en buen estado)

O sea en el caso del cable de red , router adsl abajo , router wifi arriba (con 4 puertos ethernet , con lo cual podría conectar mi pc por red directa)

En el caso del telefono , router adsl y router wifi arriba unidos ambos por un buen cable de red corto ( y del wifi a mi pc otro cable de red , como antes)

Lo mejor que puedes hacer es tener ambos arriba y unirlos por un cable de red corto. El cable de red es diferente al de teléfono, son 2 pares en lugar de 1 sólo, aunque en el cable de red vienen 4 pares trenzados. Dicho sea de paso, el cable plano paralelo blanco que tienes no es un cable de teléfono. El de teléfonoes un par de alambres monofilamento y en los buenos cables viene retorcidos (como los de red). Pero no parece que eso esté afectando tus datos.

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» Lun 13 Sep, 10:57

O sea que en la instalación definitiva da igual que el cable que va al router esté empalmado con la entrada de linea, que con el otro cable que va a los telefonos.

O sea da igual insertarlo arriba que abajo (empalmado claro) , porque si el ptr está mal meterá ruido igualmente al estar conectado a el.


En el otro post que escribiste decias esto :

Como veis tengo una SNR bastante buena , pero la atenuación es mala , muy mala diria.

Me extraña que el modem no sincronice un poco más alto.

Está sincronizando muy bajo, esa podría ser la razón por la que te deja 15dB de margen SNR "sin usar".

Pero también podría ser que el piso de margen SNR puede estar fijado en el modem o en la central.

En la central es común que los escalones sean de a 3dB, comenzando por 6dB (mínimo teórico), 9dB, 12dB, 15dB, aunque nunca había visto a alguien con 15dB de piso.

Esto puedes consultarlo con ellos y eventualmente pedir que te lo bajen a 9dB, lo que te dará bastante más sincro,y si tu línea es estable, sin interferencias, 9dB es más que suficiente.



Que es el piso de margen SNR ?

el margen de ruido , cuanto se que cuanto más alto es mejor no ?

Segun wikipedia:

Se denomina ruido en la comunicación a toda señal no deseada que se mezcla con la señal útil que queremos transmitir.

Es el resultado de diversos tipos de perturbación que tiende a enmascarar la información cuando se presenta en la banda de frecuencias del espectro de la señal, es decir, dentro de su ancho de banda"

El noise margin es definido como "noise margin is the amount by which a signal exceeds the minimum amount for proper operation" o "the relative strength of the DSL Signal to Noise ratio"

Lo de " 15dB de margen SNR "sin usar" " no lo entiendo , entiendo que viene a decir , que el margen snr , además de señalar la calidad de la señal respecto al ruido ,tambien indica cuanto se puede mejorar la señal.

Por lo que a mayor noise margin, mejor , lo que no se es que significa eso del piso , voy a ver que veo en google , pero si pudieras explicarmelo brevemente de cara a comentarlo en el post del soporte tecnico para ver si puede mejorarse un poco la sincronia, estría genial :).


Generalmente cada dos dias o asi de repente el router pierde conexión pero en general no pasa eso , y salvo por la velocidad yo diría que la conexion es bastante extable.

Supongo que comprar un router adsl mejor tambien contribuirá a que si se baja el piso de ruido , o como se llame a 9 db , la conexión sea más estable que con el speedtouch (este al menos se calienta bastante diría).
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» Lun 13 Sep, 15:25

whitewolf_573 escribió:O sea que en la instalación definitiva da igual que el cable que va al router esté empalmado con la entrada de linea, que con el otro cable que va a los telefonos.

O sea da igual insertarlo arriba que abajo (empalmado claro) , porque si el ptr está mal meterá ruido igualmente al estar conectado a el.

Sí, da igual. En casos donde se determina que la instalación interna mete ruido de alguna forma (que no parece ser tu caso), se aconseja instalar un splitter, a veces en reemplazo del PTR. Con splitter no da igual donde lo conectes, ya que tiene una salida para el modem que requiere de un cable exclusivo para eso, lo cual es una complicación a veces.


En el otro post que escribiste decias esto :

Como veis tengo una SNR bastante buena , pero la atenuación es mala , muy mala diria.

Me extraña que el modem no sincronice un poco más alto.

Está sincronizando muy bajo, esa podría ser la razón por la que te deja 15dB de margen SNR "sin usar".

Pero también podría ser que el piso de margen SNR puede estar fijado en el modem o en la central.

En la central es común que los escalones sean de a 3dB, comenzando por 6dB (mínimo teórico), 9dB, 12dB, 15dB, aunque nunca había visto a alguien con 15dB de piso.

Esto puedes consultarlo con ellos y eventualmente pedir que te lo bajen a 9dB, lo que te dará bastante más sincro,y si tu línea es estable, sin interferencias, 9dB es más que suficiente.



Que es el piso de margen SNR ?

el margen de ruido , cuanto se que cuanto más alto es mejor no ?

Segun wikipedia:

Se denomina ruido en la comunicación a toda señal no deseada que se mezcla con la señal útil que queremos transmitir.

Es el resultado de diversos tipos de perturbación que tiende a enmascarar la información cuando se presenta en la banda de frecuencias del espectro de la señal, es decir, dentro de su ancho de banda"

El noise margin es definido como "noise margin is the amount by which a signal exceeds the minimum amount for proper operation" o "the relative strength of the DSL Signal to Noise ratio"

Lo de " 15dB de margen SNR "sin usar" " no lo entiendo , entiendo que viene a decir , que el margen snr , además de señalar la calidad de la señal respecto al ruido ,tambien indica cuanto se puede mejorar la señal.

Por lo que a mayor noise margin, mejor , lo que no se es que significa eso del piso , voy a ver que veo en google , pero si pudieras explicarmelo brevemente de cara a comentarlo en el post del soporte tecnico para ver si puede mejorarse un poco la sincronia, estría genial :).

Se requiere cierto SNR (relación entre señal y ruido) para transportar cierta cantidad de bits/segundo por la línea. Cuantos más bits/seg quieras transportar, mayor será el SNR requerido (los modems nunca muestran este SNR). Entre el modem y el DSLAM negocian cuántos bits/seg intercambiarán, teniendo en cuenta el SNR de la línea, pero siempre dejando un "margen" de seguridad para evitar errores, o sea, no explotando todo el potencial de la línea (este margen es el que muestra el modem luego de que la mayor parte del SNR está siendo usada para transportar bits). El piso es "cuánto se establece como margen en el momento de la negociación. Por eso en una línea dada, el margen SNR disminuye a medida que la tasa sincro (bits/segundo) aumenta. En el momento de negociar, el modem y el DSLAM intentarán sincronizar a la mayor velocidad posible, como máximo la que tienes contratada, pero sin hacer caer el margen SNR por debajo del piso mínimo.

Generalmente cada dos dias o asi de repente el router pierde conexión pero en general no pasa eso , y salvo por la velocidad yo diría que la conexion es bastante extable.
Lo que pasa es que con 15dB de piso mínimo en el margen SNR es muy difícil que tengas problemas, ya que hay margen para absorber eventuales oscilaciones en la línea.

Supongo que comprar un router adsl mejor tambien contribuirá a que si se baja el piso de ruido , o como se llame a 9 db , la conexión sea más estable que con el speedtouch (este al menos se calienta bastante diría).
Podrías probar con otro modem si consigues alguno prestado, pero no creo que en los valores que estás manejando afecte demasiado. Sí puede jugar en contra la temperatura.

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» Lun 13 Sep, 16:38

Se me ha olvidado comentar que desde siempre me ha pasado que en el telefono que tengo en la planta de abajo (que estaría en el cable que va al telefono de arriba y a las rosetas de las habitaciones , o sea telefono > rosetas > bajar planta de abajo > ultimo teléfono ), este ultimo telefono tiene un ruido de fondo que cuando marcas un numero para llamar , deja de oirse ese ruido de fondo y solo se oye el sonido del telefono propiamente dicho pero no ruido.

Cuando hablas con la persona no se oye ese tampoco , pero muchas veces nos dicen al hablar por ese telefono , que nos oyen como lejos.

En el otro telefono eso no pasa.

Y parece ser que me confundi con lo de las tormentas. He preguntado a mi madre (tengo 26 años , y vivo con mis padres , aunque lo del adsl me ocupe yo de los temas tecnicos que se me da mejor XD) y parece ser que no hay muchas tormentas , y solo una vez se extropeo la tele. No se por que pense yo que había más , pero el caso es que no hay muchas , ni muhos rayos , y nunca ha habido casi problemas.

Merecería la pena quitar el ptr encuanto a noise margin , o poner un splitter de esos fijos ?
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» Lun 13 Sep, 17:19

whitewolf_573 escribió:
Merecería la pena quitar el ptr encuanto a noise margin , o poner un splitter de esos fijos ?
Solamente si determinas que conectado como lo tienes ahora está generándose ruido (no ruido audible sino en la banda de ADSL). Lo del teléfono que hace ruido podría también estar generando ruido en el ADSL. Creo que te falta probar con la línea de entrada directa al modem con el medio-cable que te decía.
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» Lun 13 Sep, 20:03

El otro dia apague el router y cogí el cable de entrada empalmado al que va a mi habitación y lo deje desconectado del ptr y mire el noise margin y me salía que eran 14 db, cuando enganchado al ptr (con empalme incluido) da 14,5 y a veces 15 db.

Por si acaso volveré a medir y tambien separare el empalme y medire directamente con el router fisicamente en el ptr a ver que da.
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» Lun 13 Sep, 20:16

whitewolf_573 escribió:El otro dia ... cogí el cable de entrada empalmado al que va a mi habitación y lo deje desconectado del ptr

OK, pero de esa manera te queda el modem conectado a través de ese cable blanco plano que vaya a saber Dios por dónde pasa..

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» Lun 13 Sep, 20:19

Segun mi padre va directo a la roseta del router,aunque puede tener dobleces o vete a saber, lo mejor es probar que valores da conectando el router directamente, y mirar que resultado da.

Para hacer un empalme , se pelan los dos cables con algo afilado , por ejemplo , y la parte de uno de los cables se trenza con la otra y ya está.

Supongo que al hacerlo es mejor apretar bien para que quede bien echo.

Lo digo porque si tengo que medir directamente con el router en el cable de entrada , deberé des-empalmarlo del que va a mi habitación para evitar problemas y tener una lectura fiable.

Una cosa , en el ptr el tener empalmado el cable que me va a mi habitación con la entrada , evitaría que los datos que van al router atraviesen (pasen por los componentes electronicos del ptr) el ptr , que de otra manera ,si fuera empalmado en la salida , podría generar algun ruido , no ? (digo por los componentes , ya que se que al conectarlo al ptr si esos 2 conectores estan oxidados o algo , generarian ruido)

Mañana voy a mirar los datos del router directamente al cable de entrada , empalmado al aire con el de mi habitación y aislado en cinta aislante negra , y medir el ruido en el siguente telefono de la casa , con el modem.

Primero aré lo del empalme ya que está ya echo , para poder comparar con la conexion directa a la linea de entrada y ver si el cable de mi habitación genera ruido.

Luego probaré a poner el ptr con el cable de entrada solo , y de salida el de la linea de telefonos y medir en los dos telefonos que da, para ver que pasa.


Gracias por la ayuda OGalati :)
whitewolf_573
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» Mar 14 Sep, 14:35

Bueno , medidos los datos directamente en el PTR , obtengo esto:

Downstream Upstream
Margin [dB] : 16.0 8.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 14.5 12.0



Con el cable que va al router empalmado con el de entrada obtengo

Downstream Upstream
Margin [dB] : 14.5 8.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 14.5 12.0


Conectando la entrada al ptr y solo el cable que va a los telefonos ,poniendo el router en el ultimo telefono , salen estos datos :

Downstream Upstream
Margin [dB] : 12.0 8.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 14.0 12.0


Que por cierto el cable de entrada me ha quedado un poco justo entre cortar la parte de la funda rota. De hecho he tenido que tirar un poco de el ,y quitar algo de la funda gruesa negra que protege los cables para que llegara bien al ptr (no queda muy holgado pero al menos no demasiado tenso , espero)

El empalme del cable de telefono y el del router lo hice para los conectores de abajo ( es decir la entrada no la empalme con nada, solo las 2 salidas)

He probado a poner el router wifi abajo un pelin inclinado con las antenas hacia el techo apuntando donde estaría mi pc.

Y con mi portatil con ubuntu y una ipw2200 , recibía la wifi abierta , con un 84 % de cobertura y 54Mbps.

Aunque no probe a navegar , no conecte el router adsl al wifi. Solo mire la info de la conexion. Pero vamos que llega.

Estoy pensando que si sería viable conectar un router adsl con wifi potente y usar mi linksys wrt54GL para recibir la señal a mi pc.

O alternativa cablear hasta el pc con cable de red. (Comprar un rollo de cable)

Ya que creo que cuanto más cerca pongas el router adsl del ptr mejor ...

Por mi me compraba un buen router y un splitter y ponia el cable de telefono a la toma de voz y el router a la de datos (lo quen no se si quitas el ptr o no , y como de justo quedaría el cable de entrada)

La instalación del ptr ha quedado como lo hace telefonica , solo que el cable algo justo , puedo pedir a telefonica que me pongan un splitter (pedir prestado un par de telefonos y decir que tenia 3 telefonos y que compre uno más o algo asi ...)

Internet funciona ,y el telefono tambien :)
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OGalati
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» Mar 14 Sep, 15:01

Parece que con el router en el PTR te va mejor el margen SNR (habría que haber tomado el valor de sincro en ese momento).

Sobre lo de usar un router para RECIBIR el WiFi deberías asegurarte de que pueda configurarse como como Cliente WiFi o WDS (no todos pueden).

Si puedes poner el modem en el PTR y cablear desde ahí con cable UTP de red, sería lo ideal.

Sobre el splitter, mira esto:
http://www.adslzone.net/postp1766953.html#1766953
Debes usar el SAP001 o SAP001-ST

Slds.
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» Mar 14 Sep, 16:29

Supongo que viendo que sin ptr me da unos 16 db de noise margin de bajada lo mejor sería quitar el ptr.

No he probado a conectar el router al ptr en la salida , sin la linea de telefono de por medio y que algo de ruido debe tener (ya que conectada ella sola a la salida y midiendo con el router puesto en el ultimo telefono de ese cable , pues me da 12 db de noise margin de bajada , en vez de 15 o 16 db)

Sería cosa de cojer el cable de telefono con rj11 que pelé y que creo que conseguí que no rompiera ningun pelillo del cable al pelarlo , y ponerle el router a ver que da cuando tiene que atravesar el ptr en vez de ir directo (desconectando el resto de la salida)

Pues he hecho esto que acabo de poner antes de enviar el mensaje (he probado dos veces)

Nada más conectar el cable al ptr y y al router y encenderlo al minuto y algo me dio de datos :

Downstream Upstream
Margin [dB] : 14.5 7.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 13.0 12.0


Lo apago y vuelvo a encender y me da :

Downstream Upstream
Margin [dB] : 15.0 9.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 13.5 12.0

Vamos que no creo que el PTR le esté metiendo mucho ruido a la linea, como mucho 1,5 db diría .

Conectando empalmados los dos cables de telefono insertados en el ptr y con el router en mi habitación me da ahora mismo :

Downstream Upstream
Margin [dB] : 15.5 8.0
Attenuation [dB] : 63.5 31.5
OutputPower [dBm] : 14.5 12.0


(usualmente me da o 14.5 o 15 de margin downstream en el pc,será que hice mejor la conexion con el ptr , el outputpower parece 1 db superior en Downstream que lo usual)

Lo que si noto es que el noise margin varía bastante, con solo reiniciar el router cambia , a veces de 13,5 a 15 otras veces algo menos pero por ejemplo directamente al ptr primero me daba 14 en descarga creo , y luego 16 , en general el margin de subida varía menos diría.

El outputPower diría que es bastante estable (al menos entre reinicio y reinicio del router)

O sea , sin PTR, router directo a la entrada, 16 db más o menos , en condiciones normales con cable de telefono empalmado al que viene a mi habitación , de 14,5 a 15,5 de media , y router directo a traves de ptr entre 15 y 15,5.

Puede que a veces baje un poco , solo hice un par de pruebas a lo sumo.

Pero diría que lo mejor sería o bien splitter solo , o si el cable de entrada está muy justo para el splitter (algo ya tirante está, pero para el ptr aun hay algo de margen)

Lo digo porque el ptr está en una caja de estas electrica dentro de la pared y no se si el cable llegaría para poner uno de esos splitters grandes que no cojería en la caja.

Hasta Noviembre tengo tiempo para ver que hacer.

Pero vamos creo que poner splitter es buena idea, daño no hace , y poner el router al lado.

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