Ahora Miguel Bosé, el centro de la diana

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 18:44

kaiten escribió:

Si solo hay que ver a los politicos de izquierdas, cuantos han condenado la dictadura de castro? o la de venezuela? y por el otro lado cuantos han condenado la de franco?

Obvimente el pensamiento "a nivel de usuario" es mas ,llamemosle, libre pero dentro de un partido politico hay unas directrices y el que no las sigue se va a la calle. Y obviamente los "artistas a sueldo" deben seguir esas ideas. Por ejemplo seguro que muchos de izquierdas no estan de acuerdo con la subida de impuestos, no? en cambio los politicos de ese partido tienen que estar de acuerdo si o si.

Pero kaiten, estás eludiendo el comentario.

¿Crees que tod@s los de pensamiento de izquierdas -no solo políticos, ni asalariados del partido, ni si quiera afiliados- cualquiera que tenga un pensamiento de ese bando, aprueban la dictadura de Cuba y Venezuela?

Es lo que creo que nos gustaría saber, al menos a Neytiri y a mi.

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 19:31

silert escribió:

kaiten escribió:

Si solo hay que ver a los politicos de izquierdas, cuantos han condenado la dictadura de castro? o la de venezuela? y por el otro lado cuantos han condenado la de franco?

Obvimente el pensamiento "a nivel de usuario" es mas ,llamemosle, libre pero dentro de un partido politico hay unas directrices y el que no las sigue se va a la calle. Y obviamente los "artistas a sueldo" deben seguir esas ideas. Por ejemplo seguro que muchos de izquierdas no estan de acuerdo con la subida de impuestos, no? en cambio los politicos de ese partido tienen que estar de acuerdo si o si.

Pero kaiten, estás eludiendo el comentario.

¿Crees que tod@s los de pensamiento de izquierdas -no solo políticos, ni asalariados del partido, ni si quiera afiliados- cualquiera que tenga un pensamiento de ese bando, aprueban la dictadura de Cuba y Venezuela?

Es lo que creo que nos gustaría saber, al menos a Neytiri y a mi.

Desde mi punto de vista:

No creo que lo aprueben, pero sí simpatizan con esas dictaduras. Al igual que uno de derechas simpatiza o pudo simpatizar con la de Francisco Franco.

Lo que está claro es que quitarle un derecho fundamental a un pueblo, como lo es la libertad, sea cual sea el tinte político de inquisidor, es lo más rastrero y lo peor que le puede pasar a una nación, dando paso a la incultura y a la pobreza (aunque esto último es muy relativo).

Yo lo veo así.

Saludos.

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 19:51

DrT escribió:

Desde mi punto de vista:

No creo que lo aprueben, pero sí simpatizan con esas dictaduras. Al igual que uno de derechas simpatiza o pudo simpatizar con la de Francisco Franco.

Lo que está claro es que quitarle un derecho fundamental a un pueblo, como lo es la libertad, sea cual sea el tinte político de inquisidor, es lo más rastrero y lo peor que le puede pasar a una nación, dando paso a la incultura y a la pobreza (aunque esto último es muy relativo).

Yo lo veo así.

Saludos.

A mi juicio esa postura es un tanto radical y retrógada, al pensar que la gente de derechas simpatiza o ha simpatizado con Franco, imagino que la sociedad aún está en pañales después de la dictadura.

Me considero apolítico porque no veo ninguna postura en la que me sienta agusto, seguro y creyéndome lo que me cuentan, quizá UPyN es, por definirme, lo que más se ajusta a mi forma de pensar.

Pero apoyo ciertas ideas de izquierdas, por ello no soy simpatizante de las dictaduras anteriormente comentadas, y también apoyo valores de derechas, y tampoco simpatizo a Franco o al Nazional Socialimo...

Vamos, que no todo es blanco o negro, y hay tonos de gris -no me lo saquéis de contexto Risa

- y toda de gente que conozco, tanto partidaria de una como de otra ideología, no apoyan dichas dictarudas.

ZoNeR@ EnGanChAUUuU Registrado: Sep 09, 2008 Mensajes: 777

Neytiri escribió:

Siempre ,recordaré en mi infancia, que cuando escuchaba en mi familia hablar de los de izquierdas o los de derecha y siendo una niña de unos 9-10 años le decia a mi padre ,que en vez de pelearse los politicos y echarse las cosas en cara unos o otros , pues le decia a mi padre: Papa pues el que tenga la mejor idea para una cosa, que se junten y que la hagan venga de donde venga la solucion.

Entonces tenia 9-10 años ahora tengo 40 y sigo pensando igual Guiño

Eso pasaria si esta fuese una sociedad utopica, pero como no lo es la mejor idea no la tiene nadie hasta que el otro se da el porrazo. Luego imaginate que el partido del poder decide dar la razon a la oposicion en algo (gobierne quien gobierne) pues imaginate el redito politico que sacaria la otra parte y la consecuente perdida de votos.

Y la "compra" de apoyos parlamentarios ya es la repera, por ejemplo coalicion canaria (cito esto porque lo he oido hoy mismo) va a apoyar la subida del iva porque en canarias no se va a aplicar y pnv habra sacado otro tanto de lo mismo.

La verdad es que pensandolo bien casi prefiero una dictadura, joder por lo menos que te robe y te tome el pelo uno solo.

ZoNeR@ EnGanChAUUuU Registrado: Sep 09, 2008 Mensajes: 777

silert escribió:

DrT escribió:

Desde mi punto de vista:

No creo que lo aprueben, pero sí simpatizan con esas dictaduras. Al igual que uno de derechas simpatiza o pudo simpatizar con la de Francisco Franco.

Lo que está claro es que quitarle un derecho fundamental a un pueblo, como lo es la libertad, sea cual sea el tinte político de inquisidor, es lo más rastrero y lo peor que le puede pasar a una nación, dando paso a la incultura y a la pobreza (aunque esto último es muy relativo).

Yo lo veo así.

Saludos.

A mi juicio esa postura es un tanto radical y retrógada, al pensar que la gente de derechas simpatiza o ha simpatizado con Franco, imagino que la sociedad aún está en pañales después de la dictadura.

Me considero apolítico porque no veo ninguna postura en la que me sienta agusto, seguro y creyéndome lo que me cuentan, quizá UPyN es, por definirme, lo que más se ajusta a mi forma de pensar.

Pero apoyo ciertas ideas de izquierdas, por ello no soy simpatizante de las dictaduras anteriormente comentadas, y también apoyo valores de derechas, y tampoco simpatizo a Franco o al Nazional Socialimo...

Vamos, que no todo es blanco o negro, y hay tonos de gris -no me lo saquéis de contexto Risa

- y toda de gente que conozco, tanto partidaria de una como de otra ideología, no apoyan dichas dictarudas.

Estoy con DrT , no hace falta que al apoyen pero si simpatizan con ella en su gran mayoria. Cuanto mas cerca del partido se este mas calan sus ideas. Estoy totalmente seguro de que hay politicos de izquierdas que odian la dictadura de castro, pero de puertas para afuera no pueden decir nada.

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 21:29

kaiten escribió:

La verdad es que pensandolo bien casi prefiero una dictadura, joder por lo menos que te robe y te tome el pelo uno solo.

Pues kaiten, entonces ve a Cuba o Venezuela. Twisted Evil

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 21:51

Además, según los medios de comunicación "los palmeros", muy cercanos al partido del gobierno, estos que pongo a continuación, han firmado un manifiesto contra Cuba:

Almodóvar, Ana Belén y Víctor Manuel se unen así a intelectuales españoles como Fernando Savater, Elvira Lindo, Rosa Montero, Antonio Muñoz Molina o Juan Marsé, escritores latinoamericanos como el peruano Mario Vargas Llosa, el mexicano Jorge Volpi, el colaborador cubano de ABC Carlos Alberto Montaner o su compatriota, la bloguera Yoani Sánchez, entre otros que se han sumado al intento por presionar a Cuba para que cambie su actitud y libere a los presos "políticos" de la isla .

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 21:57

Yo lo flipo con kaiten y Mr.T,uno prefiere casi mejor una dictadura y el otro que todos los de izquierdas apoyamos las dictaduras, tocate la peineta morena,cuanta elucubracion mental,j pensais en serio lo que decis Preocupado

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 22:29

silert escribió:

DrT escribió:

Desde mi punto de vista:

No creo que lo aprueben, pero sí simpatizan con esas dictaduras. Al igual que uno de derechas simpatiza o pudo simpatizar con la de Francisco Franco.

Lo que está claro es que quitarle un derecho fundamental a un pueblo, como lo es la libertad, sea cual sea el tinte político de inquisidor, es lo más rastrero y lo peor que le puede pasar a una nación, dando paso a la incultura y a la pobreza (aunque esto último es muy relativo).

Yo lo veo así.

Saludos.

A mi juicio esa postura es un tanto radical y retrógada, al pensar que la gente de derechas simpatiza o ha simpatizado con Franco, imagino que la sociedad aún está en pañales después de la dictadura.

Me considero apolítico porque no veo ninguna postura en la que me sienta agusto, seguro y creyéndome lo que me cuentan, quizá UPyN es, por definirme, lo que más se ajusta a mi forma de pensar.

Pero apoyo ciertas ideas de izquierdas, por ello no soy simpatizante de las dictaduras anteriormente comentadas, y también apoyo valores de derechas, y tampoco simpatizo a Franco o al Nazional Socialimo...

Vamos, que no todo es blanco o negro, y hay tonos de gris -no me lo saquéis de contexto Risa

- y toda de gente que conozco, tanto partidaria de una como de otra ideología, no apoyan dichas dictarudas.

Te pongo un ejemplo, bien claro y demasiado cerca, el PSOE.

Simpatiza con la dictadura Cubana pero NO la aprueba, es lógico puesto que ellos si están ahí es gracias a una Democracia y gracias a un pueblo que tiene libertades para elegir.

Yo no tengo ideología predeterminada, te diré por qué. Yo creo que iré toda mi vida contracorriente, desde que tengo uso de razón sé que gobierne quien gobierne me va a buscar las cosquillas, bien sea por el precio de la vivienda, el paro, etc...

Por ejemplo, cuando gobernaba Aznar, yo daba izquierdazos, ahora que gobierna Zapatero doy derechazos. Esto mismo lo dijo Sanchez Dragó pero cambiando el nombre de Aznar por Franco puesto que él vivió la dictadura y estaba en contra del Caudillo (y eso que S.Dragó es Nacional Sindicalista...)

Lo que está claro, es que las dictaduras solo sirven para una cosa (sean rojas o azules) y es para mantener "firme" a la población referente a robos, delincuencia, violaciones, terrorismo, etc...

Un saludo.

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 22:44

[quote="DrT"

Lo que está claro, es que las dictaduras solo sirven para una cosa (sean rojas o azules) y es para mantener "firme" a la población referente a robos, delincuencia, violaciones, terrorismo, etc...

Un saludo.[/quote]

Pero no te olvides de: violaciones por parte de los superiores , robos por ser los superiores, terrorismo a la libertad de expresión, represión, machismo, desigualdad ante la ley, muertes por tener diferente pensamiento, estar en guerra contínua con otros países, no poder viajar libremente...

Vamos, creo que en tu cita te pegas una resbalada de cuidado sin tener en cuenta los aspectos que te cito...

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 23:04

silert escribió:

[quote="DrT"

Lo que está claro, es que las dictaduras solo sirven para una cosa (sean rojas o azules) y es para mantener "firme" a la población referente a robos, delincuencia, violaciones, terrorismo, etc...

Un saludo.

Pero no te olvides de: violaciones por parte de los superiores , robos por ser los superiores, terrorismo a la libertad de expresión, represión, machismo, desigualdad ante la ley, muertes por tener diferente pensamiento, estar en guerra contínua con otros países, no poder viajar libremente...

Vamos, creo que en tu cita te pegas una resbalada de cuidado sin tener en cuenta los aspectos que te cito...[/quote]

Estamos hablando de cara a la población.

Tanto en dictaduras como en democracia los policías abusan, los jueces no respetan la libertad de expresión, los políticos roban y negocian con terroristas, etc...

Sobre el machismo y tal... mejor no entrar, me da igual de asco un machista que una feminista, nunca entiendo que le quieran dar todos los derechos a la mujer, una cosa es ser femenina (a las que siempre apoyaré) y otra feminista (a las que siempre odiaré).

Lo que está claro es una cosa, que tanto tú como yo estaremos en contra de las dictaduras siempre.

Un saludo.

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 23:08

typeB3 escribió:

kaiten escribió:

La verdad es que pensandolo bien casi prefiero una dictadura, joder por lo menos que te robe y te tome el pelo uno solo.

Pues kaiten, entonces ve a Cuba o Venezuela. Twisted Evil

No hace falta, ya la tiene sin moverse de aquí

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 23:23

DrT escribió:

Esto mismo lo dijo Sanchez Dragó pero cambiando el nombre de Aznar por Franco puesto que él vivió la dictadura y estaba en contra del Caudillo (y eso que S.Dragó es Nacional Sindicalista...)

Aunque habrá quien le parezca cachondeo en Falange hay mucho antifranquista, es normal, Franco no hizo otra cosa que utilizarlos y reducir su programa a una coreografía que acompañase su régimen, alguien que se refería a los falangistas como "palmeros" o "chulos de algarada" y que se cargó de un plumazo la Falange joseantoniana con el decreto de unificación no merece más que repudio por parte de cualquiera que pretenda ser ns

También los hay que son franquistas y dicen que fue con él con el único que pudieron sacar adelante alguna cosa (Girón, Arresse) pero bueno, también hay gente que dice ser de izquierdas y apoya al psoe, hay para todos los gustos

DrT escribió:

Yo no tengo ideología predeterminada, te diré por qué. Yo creo que iré toda mi vida contracorriente, desde que tengo uso de razón sé que gobierne quien gobierne me va a buscar las cosquillas, bien sea por el precio de la vivienda, el paro, etc...

+1

Venga quien venga a lo único que vendrá es a robar, tergiversar, mentir y mantenerse como sea en el poder, el estado no es más que el soporte de las clases dominantes, para mi siempre será un enemigo

Además que los cambios de gobierno son un bluff, cambian a los actores pero la función sigue siendo la misma

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 23:39

DrT escribió:

Lo que está claro es una cosa, que tanto tú como yo estaremos en contra de las dictaduras siempre.

Un saludo.

+1

DrT escribió:

Yo no tengo ideología predeterminada, te diré por qué. Yo creo que iré toda mi vida contracorriente, desde que tengo uso de razón sé que gobierne quien gobierne me va a buscar las cosquillas, bien sea por el precio de la vivienda, el paro, etc...

En eso estamos de acuerdo.

p2pforever escribió:

Venga quien venga a lo único que vendrá es a robar, tergiversar, mentir y mantenerse como sea en el poder, el estado no es más que el soporte de las clases dominantes, para mi siempre será un enemigo

Además que los cambios de gobierno son un bluff, cambian a los actores pero la función sigue siendo la misma

+1 también

Publicado: Martes 16 Marzo 2010, 23:46

Entonces que somos los mismos payasos en el mismo circo for ever and ever LLorando o Muy Triste