Tele2 también mejora la velocidad de subida del ADSL hasta 1 mega

Domingo, 21 febrero a las 14:23:43 56 comentarios Tele2
Tele2 también está aumentando la velocidad de subida hasta un megabit en su oferta de 20 megas. Aunque en su página aparece publicitado el servicio con 500 Kbps de subida, todos los clientes van a ser migrados a la nueva velocidad ascendente.

La operadora que pertenece al grupo Vodafone era la única que no ofrecía un mega de subida en su oferta de máxima velocidad. Desde que Telefónica confirmó que duplicaría la velocidad de subida el resto de operadores han reaccionado mejorando considerablemente sus ofertas.

En este momento, la oferta de 20 megas tiene un precio promocional de 19,95 euros (línea incluida) durante seis meses y es una de los más baratas del mercado. Después el precio es de 39,95 euros, impuestos no incluidos. Como contrapartida incluye un período de permanencia que penaliza a los usuarios que deciden darse de baja o cambiar de operador antes de que se cumpla el plazo.

Tanto Vodafone como Tele2 han sido capaces de captar más clientes que otros operadores como Orange o Ya.com. En este momento la competencia de ofertas promocionales es agresiva pero los precios finales no se han movido desde hace más de cuatro años. Hace falta un salto tecnológico desde el ADSL que vuelva a mover el mercado. Probablemente la reventa de VDSL o fibra cuando Telefónica decida extender el servicio será el punto de partida.

En cualquier caso, estas noticias nada tienen que ver con lo que sucede en otros países, por ejemplo, Tele2 presentó en Holanda una oferta de VDSL con 60 megas de bajada.

Ver comparativa ADSL de ofertas de todos los operadores

Comentarios

Opinar en esta noticia

lo han hecho pero el ping lo han doblado... de 20 me ha pasado a 40... para eso que lo hubieran dejado como antes...joder...

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 15:26 | #ID

¿No tenía fastpath Tele2? La red de Comunitel es lo peor

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 15:28 | #ID

Yo soy de vodafone y me ha pasado lo mismo. Es mas en los primeros dias tenia uno 60, ahora ha bajado un poco a lo 40 :/ a ver si lo arreglaran o que....

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 15:31 | #ID

Están cambiando los enrutados, supongo que para adaptar la red a los cambios, y cuando pasa eso hasta que terminan siempre sube el ping. Sigue siendo fastpath.

Haciendo ping a adslzone.net [89.17.211.198] con 32 bytes de datos:
Respuesta desde 89.17.211.198: bytes=32 tiempo=19ms TTL=52
Respuesta desde 89.17.211.198: bytes=32 tiempo=19ms TTL=52
Respuesta desde 89.17.211.198: bytes=32 tiempo=19ms TTL=52
Respuesta desde 89.17.211.198: bytes=32 tiempo=19ms TTL=52

Estadísticas de ping para 89.17.211.198:
Paquetes: enviados = 4, recibidos = 4, perdidos = 0
(0% perdidos),
Tiempos aproximados de ida y vuelta en milisegundos:
Mínimo = 19ms, Máximo = 19ms, Media = 19ms

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 15:35 | #ID

eso demuestra que es fastpath? son 4 paquetes normales, podria serlo o no...

ademas esque estoy convencido de que lo han quitado porque no solo me ha subido la subida y el ping, si no que tambien la bajada, antes tenia de 9 a 10 ahora de 12 a 13...

dicen que aumentan la subida para quedar bien PERO LO QUE HAN HECHO HA SIDO QUITAR EL FASTPATH... yo me voy a ir a jazztel... solo me quedaba en tele2 por el fastpath...

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 18:24 | #ID

Haciendo ping a rediris.es [130.206.1.3] con 32 bytes de datos:
Respuesta desde 130.206.1.3: bytes=32 tiempo=18ms TTL=246
Respuesta desde 130.206.1.3: bytes=32 tiempo=18ms TTL=246
Respuesta desde 130.206.1.3: bytes=32 tiempo=17ms TTL=246
Respuesta desde 130.206.1.3: bytes=32 tiempo=19ms TTL=246


Haciendo ping a dgt.es [213.4.59.199] con 32 bytes de datos:
Respuesta desde 213.4.59.199: bytes=32 tiempo=21ms TTL=238
Respuesta desde 213.4.59.199: bytes=32 tiempo=21ms TTL=238
Respuesta desde 213.4.59.199: bytes=32 tiempo=22ms TTL=238
Respuesta desde 213.4.59.199: bytes=32 tiempo=20ms TTL=238


Haciendo ping a ono.es [62.42.230.18] con 32 bytes de datos:
Respuesta desde 62.42.230.18: bytes=32 tiempo=18ms TTL=117
Respuesta desde 62.42.230.18: bytes=32 tiempo=20ms TTL=117
Respuesta desde 62.42.230.18: bytes=32 tiempo=19ms TTL=117
Respuesta desde 62.42.230.18: bytes=32 tiempo=19ms TTL=117

¿Así te gusta más? Solo tienes que ver el interface del router como administrador para ver que está en modo fastpath.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 21:28 | #ID

estoy contigo, el fastpath no lo han quitado pero el ping ha subido casi al triple, yo ya estoy en espera de que acaben los 20 dias de permanencia que me quedan y estos no me vuelven a ver el pelo. mamones

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por PsychoDarkX el 21 Febrero 2010 a las 23:13 | #ID

y para que pones tu IP ???

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 18:53 | #ID

no es su ip, fijate antes de postear

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 19:48 | #ID

Copon divino, como se nota que estais cerca del servidor de ADSLZone, llevo yo toda mi vida con 60 de ping cuando accedo a ADSLZone (y es en la que menos tenggo). Es lo que pasa por vivir en Granada, que todos los servidores estan alejados xDDD.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 19:48 | #ID

Yo no estoy cerca, estoy tan al norte que si subo un poco más me caigo al agua.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 21:30 | #ID

si 800 km es cerca tu ya me diras ke es lejos

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 21:57 | #ID

Yo tengo 800 Kbps de subida reales desde hace meses, pero me llegan 7 de bajada cuando mi atenuación es de 30. Me quedan 3 meses para irme a Jazztel

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 15:27 | #ID

¿Y tu SNR? No esperes sincronizar a más velocidad en otra.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 15:37 | #ID

solo falta jazztel, animo!

   Aumentar karma   Restar karma   karma: -2 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 15:31 | #ID

A jazztel es al único que no se le puede decir nada, el único con Anexo M -- > 2,5 DE SUBIDA Emoticon

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 15:40 | #ID

Sí, en 4 ciudades.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por alex555 el 21 Febrero 2010 a las 16:27 | #ID

concretamente en 540 centrales, 60 por ciento de la poblacion

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 16:36 | #ID

Cuando este en el 100%, hablamos.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por alex555 el 21 Febrero 2010 a las 17:17 | #ID

Vale, entonces igual que el resto de operadores alternativos. Cuando estén en toda la población hablaremos. Jazztel es la que más cobertura directa tiene de todas.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 17:52 | #ID

y para los 3mb??, y para los 6??

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 22:04 | #ID

No todo el mundo tiene 20 megas, hay más modalidades y en esas ahora están por debajo.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 23:10 | #ID

que pongan modalidad de 10mb/1mb en jazztel!!!

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 15:51 | #ID

Eso ya seria la ostia, tendrían que ampliar mucho su red y el contratar a más operadores porque se apuntaría media España XD

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 21:52 | #ID

Vodafone tiene 12mb/1mb

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 23:11 | #ID

cierto, 12mb/1mb/40ms pfffffffffffffffffff

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por PsychoDarkX el 21 Febrero 2010 a las 23:15 | #ID

eso no lo haran nunca porque perderian mas de la mitad de clientes de hasta 20megas. Perderian dinero, y eso como que va a ser dificil. XD

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 22:05 | #ID

Que retoquen los precios en Jazztel yo pondria estos precios estaria muy bien
1MEGA 1024 / 512 15 EUROS + IVA + LÍNIA JAZZTEL
3 MEGAS 3072 / 512 19,00 EUROS + IVA + LÍNIA JAZZTEL
6 ,MEGAS 6144/800 o bien 6144/1024 21,00 EUROS + IVA + LÍNIA JAZZTEL 23 EUROS + IVA
10 MEGAS 10240 / 1024 25,95 EUROS + IVA + LÍNIA JAZZTEL
Hasta 20 MEGAS 20480 / hasta 2,5mb de subida 29,95 EUROS + IVA + LÍNIA JAZZTEL

Os pareceria bien esos precios ?
de esta forma habria los 10 megas , ya que muchos no les supera los 10 y estan pagando por 20 megas , y si se mira por el senitdo económico se paga mucho dinero , si llegan 12 o 13 megas pues bien pero siendo por debajo de los 10 , se paga demasiado

QUEREMOS 10 MEGAS YA !!!!!

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 1 | Escrito por diabolow el 21 Febrero 2010 a las 16:08 | #ID

+1

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por Fexo el 21 Febrero 2010 a las 17:18 | #ID

Si alguien pone Adsl a 15 euros con linea incluida se lleva todas las lineas de España.

No creo que alguien se ponga tan agresivo

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 20:37 | #ID

Él ha propuesto 15€ + línea (13,50 creo recordar) + IVA. Eso mismo ya se obtiene hoy en día con la modalidad ADSL Carrefour + línea Telefónica

16,95 + 13,97€

Y si la línea de Telefónica la pones como "línea libre", se queda en

16,95 + 6,90€

Y con esto:
a) no tienes que pagar coste de alta
b) al tener la línea con Telefónica siempre puedes pivotar hacia otras ofertas
c) derivado de lo anterior, si no estás contento con el servicio de ADSL, en unos días estás con quien quieras

Claro que tanto para lo que el forero propone como para lo que ya hay, hay que tener cobertura directa, así que igual nos quedamos.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 22 Febrero 2010 a las 9:42 | #ID

que hay de los rumores de que el 31 de marzo tele2 dejara de existir y sera vodafone?
los que por desgracia tenemos tele2 y nos queda contrato que pasara? nos llegara una carta de tele 2 diciendolo? tendremos que llamar? si vais al foro de tele 2 se ha hablado de que lo mas normal es que vodafone te de 3 opciones:
1º seguri tal cual.
2ª ofrecerme un descuento y pasarme a vodafone
3ª rescindir el contrato SIN penalizacion.

se dice tambien en el foro que si o si tele2 o vodafone tendra que avisar a los clientes de tele2,por que no es legal tener que ir a vodafone obligado aunque tengas contrato con tele2.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 17:22 | #ID

Si las condiciones del contrato siguen igual es perfectamente legal que pases a ser cliente de Vodafone, es un simple cambio de marca. Imagínate si no que los clientes de Telefónica pudiesen darse de baja cuando pase a ser Movistar.

Otra cosa es que quieran cambiar las modalidades de Tele2 a las de Vodafone.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 18:02 | #ID

Hola, nadie va a cambiar nada. Tele2 hace tiempo que dejó de existir en España salvo como marca comercial de Vodafone. Si en marzo deja de existir será como opción para contratar nuevos servicios con esa modalidad, pero los clientes seguiréis como estais.

Otra cosa es que os oferten migrar al servicio de vodafone, pero será opcional de todas formas.

PD: Trabajo en Vodafone, pero no tengo nada q ver con el area estratégica, es una opinión personal Emoticon

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 22 Febrero 2010 a las 10:04 | #ID

Una vez, mientras me estaba duchando, me llamaron por teléfono para proponerme una oferta de Tele2, así que ni loco contrato nada con esa compañía, para que no sean cansinos con tanto SPAM por teléfono.

Si en la compañía que estoy, Telefónica, me vuelven a llamar para ofrecerme ofertas ADSL..., me daré de baja.

¡ESTOY HASTA LOS COJONES DE QUE ME LLAMEN POR TELÉFONO PARA OFRECERME ESTO Y LO OTRO! Como si yo no tuviese personalidad para elegir lo que a mí me salga de la polla, no lo que me diga esta gente.

El ADSL es MUY CARO.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: -3 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 17:26 | #ID

a mi me llamaron mientras estaba cagando y les tire un peo

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 22:26 | #ID

te llamaron pq sabían que estabas en la ducha? vives en la casa de gran hermano?
xDDDDDDDD

la verdad que son muuuuy cansinos, sobre todo los spangliparlantes de jazztel

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por PsychoDarkX el 21 Febrero 2010 a las 23:19 | #ID

www.listarobinson.es Emoticon

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 23:43 | #ID

Yo he trabajado en Tele2, y no se como será ahora, pero si puedo hablar con conocimiento de causa de como era cuando yo la conocí: altas, altas, altas, altas, ¿qué llamas a uno y de dice que es cliente y tiene tal problema? ¡cómo se te ocurre, que llame él! altas, altas, altas. Recuerdo perfectamente a una mujer que en el tiempo que se pasó trabajando allí llamaba a la gente diciéndole que Tele2 era un cambio de nombre de Telefónica y que simplemente estaban confirmando los datos. Os aseguro que en todo el tiempo que estuvo allí ningún responsable le llamó la atención, es más, nos la ponían como ejemplo de que era posible dar más de un alta a la hroa.

¿Servicio? ¿calidad? eso importa tres cojones, aquí lo que cuenta es pasta, pasta, pasta.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 22 Febrero 2010 a las 9:47 | #ID

a mi en tele 2 me le han liado 2 veces, una vez al hacerme dos altas, porque dijeron que era para coger una proocion que en otra alta no estuvo, obviamente pregunte que si anularan el otro contrato y me respondio que si, el resultado fue que monte un pollo de cojones, la otra vez fue, que al firmar el contrat pregunte explicitamente cuano iba a preguntar el 1er mes, el 2º mes y el 3er mes, la respuesta fue 25 euros los tres meses, que fue lo que me sorprendio: una factura de 100 euros mas IVA el priemr mes, resultado: LES MONTE UN POLLO DE COJONES. Lo tenian más que grabado asique durante medio año estaba pagando 10 euros de mi factura xD.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por bibovit el 22 Febrero 2010 a las 19:00 | #ID

ono es lo mejor coñooooooooooooooooooooooooooo

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 18:28 | #ID

ono es lo 2º mas caro despues de la timo

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por PsychoDarkX el 21 Febrero 2010 a las 23:20 | #ID

ya me gustaria tener un 1mb de subida pero jazztel en sus 3 mb. si no mejora la subida me piro de jazztel ya que no me permiten a emigrar a 20 mb a vodafone.
yo no soy de los afortunados que viven cerca una central
pero esto de tele 2 me gusta ya que uso mucha subida de datos.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 18:35 | #ID

Pues yo tengo igual o incluso peor, porque antes tenia 500 de subida y ahora 200, aunque lo que realmente me importa es la bajada que me baja a 10

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 19:50 | #ID

No noto nada, todo igual...

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por Pomelete el 21 Febrero 2010 a las 19:52 | #ID

Ciertamente Jazztel debiera subir a 1 mega el upload tanto de los 3 como de los 6 megas o al menos ofrecer la posibilidad de contratarlos para el que quiera o los necesite, aunque sea pagando un poco más.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 20:29 | #ID

Por mi Tele2 como si deja de existir y echa el cierre.

Menuda pandilla de impresentables.

Yo pensaba que ya no tenian un solo cliente y que habian abandonado el pais

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 20:34 | #ID

te recuerdo que Tele2 empezó a ir mal cuando la compró Garrafone, estrategias de marketing

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por PsychoDarkX el 21 Febrero 2010 a las 23:22 | #ID

jazztel 20 megas y 2,5 megas de subida es una realidad , la UNICA QUE LO pone a un precio normal

yo recibo 15 megas de bajada y 1,9 megas de subida
y estan preparando dar 4 veces mas cuadriplicando la linea
asi que veremos para cuando pero en el momento que telefonica ponga de moda el vdsl . jazztel va a estar preparada y tendremos velocidades parecidas a menor precio,
por lo que tengo entendido jazztel ya esta preparada , solo lo tendria que hacer tecnicamente y daria el salto rapidamente
sin embargo orange ya.com y tele 2

este año para verano creo que puede ser buen momento

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 21 Febrero 2010 a las 23:17 | #ID

este año para verano creo que puede ser buen momento
Es tu momento, es Vodafone.... JA!

   Aumentar karma   Restar karma   karma: -1 | Escrito por ZoNeRo el 22 Febrero 2010 a las 0:06 | #ID

Acabo de consultar lo que Jazztel ofrece en mi domicilio, y sin promociones esto es lo que hay:

ADSL + llamadas = 27,95€
Línea Jazztel = 13,50€
=====================
Total -> 41,45€

Y esto es lo que tengo ahora mismo con la Telefónica, también sin promociones:

ADSL + llamadas = 29,95€
Línea Telefónica = 13,97€
=====================
Total -> 43,92€

Así que con Jazztel me ahorro la friolera de 2,47€ mensuales, a cambio de pagar 21,55€ por el alta (¡gracias por tenerla en oferta al 50% del precio habitual!). Así que el ahorro real empezaría a verlo después de 9 meses.

Está claro: Jazztel ofrece cobertura directa a la práctica totalidad del territorio nacional, salvo casos como el mío de vivir dentro del núcleo urbano de una capital de provincia de 180mil habitantes. Y recordemos que todos los que ponemos en duda que Jazztel sea siempre lo mejor para todo el mundo, es porque somos defensores del ex-monopolio, el cual por cierto, si por mi es que le parta un rayo.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 22 Febrero 2010 a las 10:12 | #ID

Y porque no lo pones con promociones?

Teniendo en cuenta que con Jazztel no tienes permanencia te puedes aprovechar de las promociones y abandonar la compañia cuando quieras, cosa que no puedes hacer con ninguna otra.

Ademas si ponemos los datos estarai bien que pusieras cual es el ancho de banda en los dos casos porque no es lo mismo ADSL de 6 megas que de 20, como no es lo mismo tener 300ks de subida o tener 1Mega, como no es lo mismo poder tener FastPath o tener que comerte el Interleave por sus santos co**nes.

Saludos.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 22 Febrero 2010 a las 12:29 | #ID

Si uno se fija en las promociones, que lo que hay que mirar es el precio final. Si mira el precio final, que por qué no se fija en las promociones.

Vamos a hacer cuentas con las promociones:

Telefónica ADSL + llamadas + línea -> 41,45
Con 20€ de descuento que tengo sobre el total de la factura que tengo hasta final de año -> 21,45€

Promoción actual de Jazztel para mi línea: 13€ de descuento durante 5 meses.
Precio de Jazztel durante los próximos 5 meses -> 13 + 13,95 = 26,95€

Respecto al ancho de banda, Jazztel me ofrece 3 mb, Telefónica 1 mb. En mi caso soy de los que quiere pagar menos, no descargar más rápido. Y es cierto porque con Telefónica jamás he sido de los de "por 1€ más tengo el doble de megas". Nunca.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 22 Febrero 2010 a las 16:48 | #ID

Perdón que estoy apijotado, cuentas reformuladas con promociones:

Telefónica -> 29,95 + 13,97 - 20 = 23,92€ hasta final de año
Jazztel -> 14,98 + 13,50 = 28,48€ hasta julio y mas 21,55 de alta

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 22 Febrero 2010 a las 16:56 | #ID

Esto se veía venir, ninguna compañía de ADSL se podía quedar atrás en la mejora del servicio, es eso o aumentar la pérdida de clientes, que por lógica van a preferir pagar mucho menos, si quieren ver todas estas promociones en un solo lugar pueden ir a la web de tarifas24 , se encuentran varias ofertas de Internet. Saludos.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 23 Febrero 2010 a las 9:39 | #ID

Esto se veía venir, ninguna compañía de ADSL se podía quedar atrás en la mejora del servicio, es eso o aumentar la pérdida de clientes, que por lógica van a preferir pagar mucho menos, si quieren ver todas estas promociones en un solo lugar pueden ir a la web de tarifas24 , se encuentran varias ofertas de Internet. Saludos.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 23 Febrero 2010 a las 9:39 | #ID

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