CiU se posiciona en contra del Gobierno y a favor de los derechos de los internautas

Reunión con Convergència i Unió

CiU se posiciona en contra del Gobierno y a favor de los derechos de los internautas

J. Sanz | 17 de Diciembre 2009 | 02:57 48 comentarios

CiU considera que la ley de economía sostenible no tiene de sostenible nada más que el nombre y cree que el Gobierno "lo ha hecho muy mal introduciendo un texto relacionado con la propiedad intelectual en una ley que no tiene nada que ver".

Por parte de CiU estuvieron presentes Carles Campuzano, Josep Sànchez Llibre, Inmaculada Riera y Montserrat Surroca y entre los asistentes que estuvieron con González-Sinde el pasado jueves 3 de diciembre estuvieron Enrique Dans, José Cervera, Rosalía Lloret (RTVE), Gumersindo Lafuente (Soitu.es), Mario Tascón (Lainformacion.com), Juan Varela y Javier Sanz (ADSLzone).

Al igual que otros grupos parlamentarios, CiU considera que quien debe decidir el cierre de una página o medio debe ser un juez y en ningún caso una comisión de expertos tal como pretende el Ministerio de Cultura. Sánchez Llibre afirmó que CiU se opondría al anteproyecto de ley en caso de que llegara al parlamento y manifestó que "está al lado de los internautas": El resto de diputados también se mostraron perplejos ante la forma de legislar del Gobierno introduciendo una disposición adicional en una Ley que no tiene nada que ver con la Propiedad intelectual. "Creemos que ha habido una descoordinación absoluta a la hora de elaborar el texto", aseguraron.

Dialogo constructivo y sobre todo consenso

En líneas generales, la reunión ha sido muy positiva y demuestra como un movimiento que ha surgido de forma espontánea en la red a consecuencia de las medidas presentadas por el Gobierno es capaz de generar debate político. CiU se ha comprometido a seguir de cerca el trámite del anteproyecto y al igual que otros grupos como el PP, IU y CC, se posicionará en contra del ejecutivo para defender los derechos y libertades de todos los ciudadanos.

Más información en el blog de Enrique Dans

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48 Comentarios

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Es evidente que tal y como está el texto no puede llegar así al Parlamento, de todos modos, hasta que no se elimine o se modifique no se debe bajar la guardia.

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Aumentar karma Restar karma karma: 1 | Escrito por MrBunbury el 17 Diciembre 2009 a las 3:07 | #ID

La cosa en si es inutil,la propuesta llegara al parlamento,y el gobierno al ver que no se puede aprobar,lanzara un aguinaldo a cualquier partido nacionalista mediante subvenciones y/o pequeños compromisos de inversion estatal a cualquier partido nacionalista,vease ,coalicion canaria,PNV,BNG,o CIU mismo,y se aprobara,ha pasado,pasa y pasara siempre,al tiempo.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por Rezze el 17 Diciembre 2009 a las 6:43 | #ID

Estoy totalmente de acuerdo contigo, dirá su ya famosa frase "Pide lo que quieras" y la ley irá para adelante. Luego estamos nosotros para votar a otros en las próximas generales.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.223.178.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 10:44 | #ID

Lo que me encantaría es saber cuáles son esos "derechos" de los "internautas". Es que me parto con toda esa panda de oportunistas que quieren ganar popularidad defendiendo no se sabe qué.

Para empezar ¿Qué es un "internauta"? Que una cosa es hablar en plan amigos tomando unas cañas y otra hablar de términos legales.

Y lo de los derechos, eso ya es de traca ¿Dónde están escritos esos "derechos"? Más que nada es por saber que puedo exigir y que no...

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (85.62.13.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 8:49 | #ID

Los internautas, además son personas y tienes los mismos derechos que cualquier otro ciudadano. Los derechos los tienes en la constitucion, larta de derchos humanos y muchas otras leyes, entre ellos los que esta ley intenta suprimir:

- Derecho a expresar libremente tus opiniones.
- Derecho a estar informado.
- Derecho a la intimidad.
- Derecho a la defensa y tutela judicial.
...

Ademas de alguna limitacion de derecho que quieren suprimir:

- Limitacion de los derechos de autor, por la cual en el ambito privado los autores no tienen derecho aimpedir la reproduccion / copia etc de sus obras.

En el primer grupo estamos hablando de derchos fundamentales que a los que no se puede renunciar, salvo en como han hecho China, Cuba, paises Islamicos y aqui en España lo intentan, pero nos resistimos (aunque con SITEL ya nos han metido mas de un GOL)

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (204.104.55.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 9:06 | #ID

me hace gracia que te vayas a compararnos con china cuba o arabia... cuando esto esta mas presente en francia, reino unido y por excelencia en el pais de las libertades EEUU!!!

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por loa el 17 Diciembre 2009 a las 9:33 | #ID

Que yo sepa, NUNCA, ni en UK, ni en FR ni en USA se han cerrado/Limitado acceso a paginas web sin intervencion judicial como propone el projecto de economia sostenible (Que en caso de que no te hayas dado cuenta es de lo que estamos hablando). Esta misma semana lo han hecho en China (Ya se le han vuelto a adelantar a ZP).
En cuanto a lo de suspender el acceso a internet es algo que NUNCA ha hecho USA, y en FR y UK no ha habido ni un solo caso en que se haya aplicado (dudo que nunca se vaya a aplicar ya que es una medida que pretende disuadir sin tener que aplicarla, si se aplica y llega a jucio tendran que hechar para tras las leyes)

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (204.104.55.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 12:54 | #ID

en USA existen infinidad de leyes que permiten a los organismos de seguridad cerrar cautelarmente las webs en pro de la seguridad, ademas de ser el pais con las leyes mas restrictivas y severas en cuanto a las descargas, habla con estadounidenses y veras que alli da miedo descargar

en cuanto a la ley HADOPI de francia es necesario 1 años desde el primer aviso para cortar la linea a un usaurio, y no ha pasado aun... asi que dificil que se vean casos

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por loa el 17 Diciembre 2009 a las 13:57 | #ID

En realidad, en USA existen Multitud de leyes que permiten a los organismos obtener ordenes judiciales, pero es siempre un juez el que decide, encuanto a las leyes NO son mas restrictivas encuanto a las descargas, el problema alli y por lo que le da miedo descargar a los usuarios son las cuantias por indemnizacion en demandas civiles que se imponen en ese pais, no tiene nada que ver con las descargas, es la misma razon por las que la medicina es tan cara alli, si a un medico, se le muere un paciente, se expone a tener que pagar decenas de millones de dolares, aunque no sea culpa suya, por tanto han de pagar una pasta a las compañias de seguros para que cubran esa eventualidad y lo repercuten a los pacientes en precios carisimos para los servicios medicos, lo mismo con los accidentes de coche, y las descargas de internet, ademas, alli los autores no tienen limitados sus derechos en el ambito privado, solo tienen el fair use que favorece a los autores, la ley aqui es distinta y permite a los jueces autorizar "escuchas", pero no es nada especifico de internet, siempre ha sido asi alli, y siempre a sido asi aqui, ahora pretenden cambiar aqui como son las leyes para poder hacer ilegal algo que nunca lo ha sido.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (204.104.55.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 14:22 | #ID

Tu preguntate porque aqui los jueces no han cerrado una sola web por violacion de los derechos de autor y veras que es porque no hacen nada ilegal, como no va en contra de las leyes, nunca han dado la razon a los editores (que no autores) y por tanto, con estas leyes pretenden puentear a los jueces para que nadie se encarge de proteger los derechos humanos y constitucionales de los individuos.

Eso que intentan aqui no se ha podido llevar a cabo en ninguna democracia, porque tarde o tempreno alguien recurre a la justicia y esas leyes se anulan (recordemos la ley Corcuera) y con ella todas las condenas y multas que han resultado de la aplicacion de ellas.

Por eso lo comparo con China, Cuba y demas dictaduras, son los unicos que tienen posibilidad de hacer algo parecido a lo que aqui se propone.

Te recuerdo que en España tambien se puede cerrar una web cautelarmente en pro de la seguridad nacional, por proteccion a la infancia,.. al igual que en USA, y al igual que en USA en los demas casos tiene que ser un juez el que decida. Lo contrario se llama censura y va en contra de la libertad de expresion, que segun tu no tienen los humanos que navegan por la red (Internautas).

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (204.104.55.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 14:36 | #ID

Muy bien, independentismo internauta. Libertad para cataluña pero sin regular el p2p, claro.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 9:32 | #ID

Libertad para todos, CiU habla como GRUPO parlamentario nacional

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.222.208.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 10:37 | #ID

Si, pero cataluña es un pais. Democrático y sin violencia.

Aumentar karma Restar karma karma: -1 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 10:43 | #ID

No puedo postear.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.33.95.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 11:20 | #ID

Pues veo que sí puedo. Algo debo poner que no se acepta. Revisaré el tema.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.33.95.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 11:21 | #ID

Yo pago canon por unos dvd que utilizo para grabar archivos de trabajo, fotos de mi familia o amigos e incluso para guardar distribuciones de GNU/LINUX.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.33.95.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 11:25 | #ID

denuncia ante la policia civil, te devolveran el canon

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por loa el 17 Diciembre 2009 a las 13:57 | #ID

No se trata de reclamar que me devuelvan lo que me han robado, se trata de que no me roben previamente y si yo demuestro mi inocencia (presunción de culpabilidad), me devuelvan lo que es mío.
Eso se llama "hechos consumados", yo primero te robo y si te lo tengo que devolver... pues ya se verá, si tienes tiempo y paciencia para reclamarlo (manda webs).
Manda pelotas que tenga que pagar (más aún), por sacarme una copia de seguridad (de algo que ya he pagado, en un cd o dvd que también pago de mi bolsillo, y además también un diezmo para los amigotes de la cejita), cuando por ley, deberían obligarles a ellos a dármela.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.8.151.XXX) el 18 Diciembre 2009 a las 0:25 | #ID

Yo pago canon por unos dvd que utilizo para grabar archivos de trabajo, fotos de mi familia o amigos e incluso para guardar distribuciones de GNU/LINUX.
No tengo ninguna duda de que los personajillos que se están repartiendo ese canon que pago son unos CHORIZOS, y no creo que nadie, sea quien sea me pueda rebatir lo que digo.
Es injusto aunque lo mires con los ojos que tienen la ceja famosa de los artistas y eso lo sabe con toda seguridad ZP.
Me compro un cd de un cantante cualquiera, por culpa de una canción que me machacan en emisoras de radio, programas de televisión y los politonos de los cojon***. Cuando escucho el cd entero me doy cuenta que las otras 15 canciones son una mierda y que las han puesto porque queda muy mal vender un cd con una sola canción (la famosa que me mechacan) para cobrarte el precio de 16. ¿Cómo se llama eso?........ ¿Tal vez ROBO?.

¿No sería mejor dejarme descargar ése único tema y pagar sólo por lo que descargo por un precio justo?, la contestación la daría hasta el mismísimo Ramoncín.......................SI.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.33.95.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 11:25 | #ID

No podía porque en la primera línea donde pone dvd antes ponía dvd"apóstrofe"s. Admi, ¿Será por eso?

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.33.95.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 11:29 | #ID

Cataluña, pais libre del canon, ya!!!

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 11:31 | #ID

cataluña pagara el canon como el resto de españa te guste o no te guste.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.17.96.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 12:24 | #ID

pero si cataluña es el mayor feudo socialista de españa

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por EricFuenla el 17 Diciembre 2009 a las 18:06 | #ID

las descargas sin pagar un duro se van a acabar tarde o temprano se ponga como seponga el abogadito que salio ayer en 59 segundos.que tienen razon que los instrumentos como el soporte fisico, digase disco de vinilo o dvd o blue ray van adesaparecer porque son meras herramientas, pues van a desaparecer porque si puedo ver una peli pulsando un boton, no voy a cojer el coche a las 12 de la noche para ir al videoclub a alquilarla y eso contando que este libre para alquilar en ese momento. pero que un creador tiene que cobrar por su trabajo, eso sucedera aunque el abogadito diga que internet lo arrasa todo.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.35.227.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 11:43 | #ID

Cataluña no es un pais, es una comunidad autonoma.

Deberias aprender geografia.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (193.33.2.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 11:46 | #ID

Eso es tu opinión, mi opinión es que cataluña es un pais.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 14:51 | #ID

Tu opinión según la ley es falsa xD

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por EricFuenla el 17 Diciembre 2009 a las 18:07 | #ID

Que ley?

Si es la ley de la cope, entonces sí.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 18 Diciembre 2009 a las 0:42 | #ID

yo tengo 2 videoclubs y ayer con el programa me ponia de los nervios oir hablar al abogado. no reconocen ningun derecho de ningun tipo y cuando le dicen que plantee una solucion simplemente contesta "internet lo arrasa todo". desde luego han arrasado seguro con los 7 empleados que mandado a cobrar el paro. entre los 6 se estan llevando de las arcas de la seguridad social unos 5000 euritos al mes. y eso durante mas de un año porque los tenia fijos hace años. como decia rober de niro en el cabo del miedo "abogado, abogado" han cerrado unos 5000 videoclubs y toda esa gente si que va arrasar con la pasta del paro

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.35.227.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 11:48 | #ID

cuando se creo la industria en cadena se eliminaron millones de puestos en el mundo, y miranos, seguimos vivos

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por loa el 17 Diciembre 2009 a las 13:59 | #ID

Cuando se inventó la imprenta los copistas fueron todos al paro y por eso no se acabó el mundo, si has de cambiar de negocio pues cambia. Yo he cambiado varios y no pasa nada.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.223.178.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 18:39 | #ID

Los videoclubs están muertos porque no tienen ningún sentido.
Montate un server de streaming y vienvenido al sigo XXI.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.8.151.XXX) el 18 Diciembre 2009 a las 0:29 | #ID

las tiendas de venta y alquiler van a desaparecer en un maximo de 5-6 años. en cada ciudad grande quedará alguna porque en este mundo hay gente para todo. gente que les gusta recorrer las estanterias, tocar y leer las cajas, salir de su casa, comprar una cola y unas palomitas y todo ese rollito. las tiendas y los discos sn instrumentos. los derechos de autor tarde o temprano seran protegidos que es lo que hay que cuidar pero el soporte dara igual. y el soporte del futuro es el botón. es decir, pulsar un boton y que la cancion o la peli venga por la linea hasta tu casa en vez de ir en medio dela lluvia o el sol a comprarlo. eso es inevitable, igual de inevitable que las grandes productoras de cine van a cerrar sus naves de repicar peliculas en dvd como ya hicieron con el vhs y le vendan los derechos de las peliculas aun macroportal de internet que nos las alquilaran pagando. amigos , hay que partir de una premisa y todos llegaremos a la misma conclusion. EL HOMBRE ES PEREZOSO POR NATURALEZA. a partir de ahi todo lo que nos ahorra tener que movernos sera bienvenido. pero tarde o temprano en internet tambien habrá que pagar porque hay otra premisa no menos cierta. EN ESTE MUNDO TODO VALE DINERO. porque la cultura no crece en los arboles, verdad!?!

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.35.227.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 11:59 | #ID

Es que ya lo pagamos, se llama DIEZMO e IMPUESTOS (dejaré al margen el soft).

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.8.151.XXX) el 18 Diciembre 2009 a las 0:33 | #ID

se pueden defender muchos derechos de los internautas pero coño como se exculpa a un tio que se mete a las 3 de la tarde en un cine en una ciudad cualquiera con un equipo de primera y graba la peli con un sonido de la leche , lo sube a un servidor en alemania y cobra una pasta en cuanto empiezan las descargas? joder vamos a aprovechar el chollo que tenemos en españa mientras podamos, pero yo no voy a mover un dedo por esta gente que viven como dios grabando una peli a la semana en una sala de cine. quiero un videoclub gigante en internet y pagar 1 ó 2 euritos para todo veamos la peli en casa y que a todos estos maleantes les den !

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (80.35.227.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 12:07 | #ID

Nadie Justifica que se grabe una pelicula en el cine y la persona que lo haga debe ser catigado por ello pero de ahi a cerrar webs que solo contienen enlaces crucificar a la gente que se baja las pelis para verlas en sus casas va un trecho hay que acabar con la bandas organizadas que se dedican a vender el cd en la calle o el dvd pero no con la gente que se descarga la peli o disco.

Por otro lado la sgae parce ser dueña y de todos los derechos de autor del mundo hace poco salio un estudio donde se decia que cerca del 85% que se descarga es propiedad de los eeuu o yo me he perdido o la sgae esta tratando de generar ingresos por que la industria española no tiene un duro por culpa de la gran musica y grandes peliculas que se hacen.

Entiendo que hay que pagar a los autores pero no a los españoles sino a los dueños de las obras y querida sgae te puedo asegurar que si se hiciera eso no te llevas ni un millon de euros al año

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.24.62.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 13:50 | #ID

Pues según la lpi, si se puede grabar en un cine, de hecho se ha pagado un canon por la cámara y por la cinta que lleva para grabar o por la memoria o por lo que sea. Si el dueño te deja se puede. Otra cosa es que la infrinja vendiendo lo que ha grabado.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.223.178.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 18:42 | #ID

y como se explica que un tio que no da un palo al agua vive en mansiones y gana millones por ser presidente de la SGAE, sociedad sin animo de lucro que no hace otra cosa que lucrarse ^^

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por loa el 17 Diciembre 2009 a las 14:01 | #ID

Y además sociedad PRIVADA, NO PÚBLICA. ¿Alguien podría explicarme por qué narices tiene que recaudar un canon público una empresa privada? Es como si Cajamadrid o La Caixa, entidades sin ánimo de lucro, cobraran un canon por el hecho de que nadie les contratara hipotecas. Y estas si que son realmente semipúblicas, porque detrás están las comunidades autónomas.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (83.175.227.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 19:31 | #ID

- como se exculpa a un tio que se mete a las 3 de la...

Yo no le defiendo. Y ahora...

¿Cómo exculpas tú todos los robos (no sólo el DIEZMO) que hace la $$GAE?
¿Cómo exculpas tú todas las atrocidades y atropellos que realizan las distintas industrias del CopyRight?
http://manifiestoconsumidores.iespana.es/

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (88.8.151.XXX) el 18 Diciembre 2009 a las 0:42 | #ID

A españa le falta un partido que no sea de extrema derecha como en cataluña tienen CIU

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (79.158.188.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 14:05 | #ID

se llamaba UCD

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por EricFuenla el 17 Diciembre 2009 a las 18:09 | #ID

y a mi, quien me va a iñmpedir descargar, gonzalez - sinde, Ramoncin?, que vengan aqui a detenerme, no te fastidia. a por cierto, creo que han cerrado ya portorrent.com, libertad para ellos

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por infierno1983 el 17 Diciembre 2009 a las 14:50 | #ID

Cataluña independiente, pais soberano y libre del canon.

Políticos valientes como laporta.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 14:52 | #ID

Laporta lo que quiere es asegurarse los garbanzos, ahora que se le acaba el chollo de ser presidente del Barça. Se viste de independentista y se une a ERC, pero realmente Cataluña le importa un huevo. Tan sólo quiere forrarse, como todos los politicastros de este país, que venderían a su madre.

Add karma Subtract karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (83.175.227.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 19:33 | #ID

laporta es un impresentable
Y no representa a toda cataluña

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (87.223.96.XXX) el 17 Diciembre 2009 a las 17:38 | #ID

Bueno, pues cataluña libre e independiente pero sin laporta. Y sin canon.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 18 Diciembre 2009 a las 0:42 | #ID

Ah y euskadi igual, pero sin ningún tipo de violencia, claro. Y sin canon.

Aumentar karma Restar karma karma: 0 | Escrito por ZoNeRo (95.16.197.XXX) el 18 Diciembre 2009 a las 10:24 | #ID

Reunión con Convergència i Unió