El PP pide al Gobierno que no sacrifique los derechos de los internautas regulando el P2P

Martes, 06 octubre a las 20:36:45 66 comentarios P2P
El senador popular, José María Chiquillo, ha pedido hoy al Gobierno que no sacrifique los derechos de los internautas con una ley contra las descargas "aunque se lo haya pedido Obama". Además, ha recordado que "intercambiar contenidos culturales en redes de intercambio no es delito si no hay ánimo de lucro".

El senador de la oposición aseguró que su partido combatirá en las cortes "cualquier intento de recorte de los derechos en la red". Según los populares, defenderán los derechos de los internautas.

Por su parte, el ministro de Industria, Miguel Sebastián, dijo que las negociaciones entre las operadores de telecomuncaciones y los creadores para regular las descargas en Internet en España "no están rotas" y pidió al partido de la oposición que, "ya que tanto defiende la propiedad, se acuerde de la propiedad intelectual alguna vez.".

Sebastián aseguró que La Coalición de autores y Redtel (Telefónica, Ono, Orange y Vodafone) negocian un plan para regular el intercambio de ficheros en la red. Aunque el pasado mes de abril las posturas estaban muy alejadas, parece que la creación de portales de contenidos de pago podría ser una de las alternativas propuestas por ambas partes.

El Ministro de Industria se mostró convencido de que se va a llegar a un acuerdo. "Vamos a encontrar más pronto de lo que su señoría teme una respuesta satisfactoria", añadió.

Asimismo, opinó que "tan importante es fomentar el desarrollo de los contenidos culturales en línea como prevenir y luchar contra la piratería en el entorno digital", y afirmó que el PP que no puede "dar lecciones".

Hay que recordar que Barack Obama pidió a Zapatero que prepara un plan contra la piratería en la red para presentarlo durante la presidencia española en la Unión Europea.

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Comentarios

Opinar en esta noticia

El mismo perro con distinto collar, no sé porque el PP ahora aprovecha su posición para recriminar al Gobierno el tema del P2P, pero si gobernaran ellos ya veríamos...

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 6 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 20:43 | #ID

partido pirata y punto

   Add karma   Subtract karma   karma: 6 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 20:44 | #ID

Me parece correcta su Filosofía Emoticon

https://www.partidopirata.es/wiki/Filosofia

   Add karma   Subtract karma   karma: 3 | Escrito por itaibo el 6 Octubre 2009 a las 23:45 | #ID

lo k falta aki son mas iniciativas como estas!!!!!!!!!!!

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por elarbe19 el 7 Octubre 2009 a las 0:24 | #ID

Porque es lo mismo que haría el PSOE si estuviese en la oposición: rechazar las propuestas del partido en el poder. Si gobernasen, como bien has dicho, ya veríamos. Por mi parte no tengo duda de que les importamos muy poco y sólo nos ven como un colectivo de posibles votantes a los que atraer a un lado u otro. Todos los políticos son iguales, sin importar si son de derechas o izquierdas, solo buscan su bienestar.

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 10:03 | #ID

En Francia, los socialistas en contra de la regulación y la derecha francesa ya la ha regulado. Aquí, todo de al revés, los socialistas a favor y la derecha en contra, de lo que se decuce que hay que pasar de ellos. Entre la subida de impuestos a los trabajadores y el recorte de libertades en Internet, luego que no se lleven sorpresas en las encuestas.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 11:46 | #ID

Que nos limitnen el P2P más todavía? si tenemos velocidades ridiculas de subida, con eso debería bastar.

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 12:12 | #ID

Gracias por darme una razón más para no votar al PSOE.

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 12:44 | #ID

No es que sean muy distintos pero en esta matería sí. Dejemos las frasesitas falaces y demagogas, incluidas las tuyas, y vayamos a los hechos:

1. El último gobierno, en funciones entonces, de Felipe González impuso por primer vez el canon sobre los dispositivos digitales.

2. De nuevo en el poder, el PSOE impulsa y aprueba una nueva ley que aumenta el número de dispositivos sujetos al canon.

3. Con dinero público, con nuestro dinero, realiza costosas campañas publicitarias contra la descarga de archivos protegidos por derechos de autor asegurando, falsamente, que es un delito.

4. Ya ha anunciado que va a legislar/regular sobre el P2P y no hace falta ser muy listo ni adivino para saber en qué sentido va a legislar/regular.

Así pues, los hechos demuestran irrefutablemente una clara actitud del PSOE desde hace muchos años por favorecer de forma descarada y con nuestro dinero a una minoría en detrimento de nuestros derechos.

A los otros sí se les puede reprochar que cuando gobernaron con mayoría absoluta no hicieron nada por cambiar el estado de cosas: de pasividad.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por bambino el 7 Octubre 2009 a las 22:03 | #ID

ha pedido hoy al Gobierno que no sacrifique los derechos de los internautas con una ley contra las descargas "aunque se lo haya pedido Obama".

Que no vengan con tonterias.. Y cuando bush "pidio" a aznar para ir a la guerra?

Como dice el comentario de arriba, mismo perro con distinto collar

   Aumentar karma   Restar karma   karma: -5 | Escrito por hellfirez el 6 Octubre 2009 a las 20:46 | #ID

Qué cojones tiene que ver la Guerra de las pelotas??? sacamos la unión a la OTAN y la Guerra de Pakistán??? Todo eso obra del PSOE y no me tires de la lengua.

   Add karma   Subtract karma   karma: 7 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 22:10 | #ID

Perdón, Afganistán... pero bueno, sacamos la de Kosovo también.

   Add karma   Subtract karma   karma: 3 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 0:23 | #ID

Me gustaria saber en que agujero estais metidos todos los payasos del "no a la guerra", se os llena la boca hablando de Irak y os haceis lo locos de una forma increible con Afganistan. Teneis una doble moral importante.

   Add karma   Subtract karma   karma: 2 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 1:53 | #ID

Consenso internacional se llama.
Misión de paz. (ahora dirás que no es una misión de paz, que es una guerra, de seguido te contestaran que donde está la declaración de guerra firmada por el rey. Es una discusión perdida)

Pero es igual, aquí hablamos de otra cosa. Emoticon

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por Pioner el 7 Octubre 2009 a las 11:13 | #ID

entonces iraq tampoco era una guerra ya que no estaba declarada como tal por el rey... hay que ser zoquete

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 10 Octubre 2009 a las 23:47 | #ID

Han tenido mucho tiempo para demostrar voluntad de defender los derechos del internauta, y solo se han acordado de nosotros cuando las elecciones. Y por cierto, que no colo...

No me creo nada de lo que digan estos politicos. La palabra de un politico, me da igual de que partido, vale menos que la de un yonki con mono.

Que se joda Mariano. Que se joda JoseLuis. Son todos igual de despreciables, igual de rastreros y lo unico que miran es su propio interes.

BASTA DE PALABRAS!! HECHOS!!!!

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 4 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 20:49 | #ID

"Vamos a encontrar más pronto de lo que su señoría teme una respuesta satisfactoria"

Satisfactoria, para quien, señor menestro???

Crero que hacemos bien temiendoles, por lo ya visto... Y por lo que aun queda por ver...

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 20:51 | #ID

Este comentario tiene varios votos negativos

adslzone es proPP

   Aumentar karma   Restar karma   karma: -10 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 20:55 | #ID

De verdad tu vives en la inopia te lo digo de corazón.

ADSLZone es una gran web de noticias tecnológicas, y algunos tienen mucha envidia, de los grandes profesionales y la gran comunidad de Zoneros existente, con invitados que vienen a ayudar.

Esto es una noticia sobre una tecnología y en este caso sobre el P2P. Pero además ADSLZone lucha por los internautas entre otras cosas, dando información a la gente, principalmente para que no se crean las mentiras de los políticos y otras personas que sólo piensan en ellos mismos.

Así que ADSLZone no es proPP. Defiende algo que es justo y da igual que lo diga el PP, que IU, que ERC, que cualquier otro partido político.

Salu2

   Add karma   Subtract karma   karma: 7 | Escrito por Nova6K0 el 7 Octubre 2009 a las 0:31 | #ID

+1 efectivamente a ADSLzone le da igual quien Gobierne, simplemente defiende los intereses de los internautas, y en este caso el PP dice algo que es verdad

"El P2P e intercambio es legal si no hay ánimo de lucro"

y por tanto se debe defender nuestros intereses

   Add karma   Subtract karma   karma: 4 | Escrito por Flamingos el 7 Octubre 2009 a las 1:13 | #ID

ZP les debe muchos favores a los de la SGAE por lo de la campaña electoral y como ahora no sacan suficiente dinero pues tienen que inventarse algo para que vivan del cuento, si lo llego a saber en vez de estudiar una carrera me hago amigo del Ramoncin o del Teddy Bautista y me dedico a vivir del cuento. No sé si el PP tendría lo que hay que tener, de todas formas los de Redtel no están por la labor de desconectar.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 6 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 21:01 | #ID

si le deben a los de la sgae que le paguen de sus bolsillos cojones,los españoles no tenemos nada que ver en eso,ellos ganaron las elecciones porque esta gente de la ceja aborregaron una vez mas al electorado,pues ahora que paguen de sus bolsillos,es mujy facil disparar con polvora ajena

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 10:08 | #ID

Peeeeeero es que el alpargatas les ofrecio el canon de NUESTROS bolsillos, habría que mirar si parte de ese canon no es para financiar ilegalmente al psoe.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 18:27 | #ID

Este comentario tiene varios votos negativos

pos yo he tenido la ocasión de hablar con gaspar llamazares en una encuesta para mi blog, y ese es otro al que tmb dice que aunq el PSOE propoga alguna normativa para regular internet, el votara que no.

www.pcfriki.tk

ya veremos, ya sabemos a que juegan los politicos...

   Aumentar karma   Restar karma   karma: -6 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 21:05 | #ID

D E M A G O G I A

   Aumentar karma   Restar karma   karma: -4 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 22:30 | #ID

una mi...........................da pa to los politicos,son unos fantasmas gili............llas y cornud,,s

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 4 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 23:08 | #ID

El PP lleva ya mucho tiempo apoyando a los internautas , lo que pasa esque ay que abrir mas los ojos.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 23:17 | #ID

JAJAJAJAJAJAJAJA

y el PSOE lleva tambien mucho tiempo ayudando a los pobres obreros

Y gente del PP jamas a votado en contra en el parlamento europeo de leyes restrictivas contra internautas

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por Pioner el 7 Octubre 2009 a las 11:16 | #ID

que????
"el PSOE lleva tambien mucho tiempo ayudando a los pobres obreros "
Xaval tu estas en España? as visto ultimamente las ofinas del inem???? ves el gasto que tiene el gobierno??? Y QUE VIVAN LOS CIEGOS!!! . A quien te refieres con pobre a los yonkis? , chinos?, moros? ... o a los que nos dejan parados con 20 años de hipoteca xupaingless

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 17:11 | #ID

Mientras este país tengan votos el pp y el psoe y los demás ciudadanos no voten seguiremos siendo un país tercermundista.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 1 | Escrito por fausti1981 el 6 Octubre 2009 a las 23:18 | #ID

te equivocas,el tercermundismo quien unicamente lo proporciona es el psoe gobernado nada mas

   Add karma   Subtract karma   karma: -1 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 10:09 | #ID

Y los empresarios que nos dirigen, que están convirtiendo a España en un país de mano de obra barata.

Tienen mucha culpa TODOS nuestros políticos

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por Pioner el 7 Octubre 2009 a las 11:21 | #ID

Pues si tanto le interesa los derechos de los internautas que los defienda en Europa que tienen mayoría, que el PSOE allí si que lo hace, manda cojones que de los internautas solo se acuerden los partidos políticos cuando están en la oposición, pero cuando pueden hacer porque están gobernando lo único que hacen es dar mucho por el culo.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 23:22 | #ID

Huele a electoralismo...

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 2 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 23:35 | #ID

lo de los 400 € no era electoralismo tampoco

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 2:14 | #ID

si, pero una cosa no quita la otra Emoticon

   Add karma   Subtract karma   karma: -1 | Escrito por Pioner el 7 Octubre 2009 a las 11:17 | #ID

No, lo que han quitado han sido los 400€.

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 18:30 | #ID

Si nos apoya el pp malo , si no no apo
ya malo ¿que quereis coño?

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 4 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 23:35 | #ID

Que no digan una cosa y hagan otra, como cuando se votó hace unos meses por la regulación de las descargas en el parlamento europeo, y la mayoría de diputados del PP votaron a favor o se abstuvieron.

Las cosas se demuestran con hechos, y no con palabras. Eso queremos.

   Add karma   Subtract karma   karma: 2 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 0:00 | #ID

Eso es MENTIRA. Joder que te crees todo lo que dicen o qué???

VOTARON QUE NO!!! LOS SOCIALISTAS VOTARON QUE SÍ.

Mira!!!!! un cubo de Rubik plantando una margarita en la Luna!!!!

Te lo crees? yo a los socialistas tampoco.

   Add karma   Subtract karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 0:30 | #ID

Que a mí me parezca en este caso lo que responda el PP aquí en España, no quita a que el PP haga una cosa en España y otra en Europa.

Te puedo asegurar que el PPE o Grupo Popular Europeo votó a favor de las peores enmiendas contra los derechos de los internautas en las llamadas Directiva de Telecomunicaciones, entre otras el Paquete Telecom. Y precisamente los más radicales a favor eran españoles del PP español.

Lo bonito de mirarlo todo desde fuera del PP o el PSOE es que sabes cuando tanto uno como otro partido van a lo que van y no a defender a los ciudadanos.

Salu2

   Add karma   Subtract karma   karma: 5 | Escrito por Nova6K0 el 7 Octubre 2009 a las 0:36 | #ID

tú lo has dicho, el grupo popular europeo PERO NO EL PP!!

   Add karma   Subtract karma   karma: -3 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 0:44 | #ID

No es cuestión de creer en nada, si no de leer un acta de votación de parlamento europeo. Que confundes el tocino con la velocidad...

¿Si te digo que 2+2=4 tampoco te lo crees? ¿O de qué coño estás hablando?

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 8:00 | #ID

Si no se lo dice alguien del PP no se lo cree.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 15:21 | #ID

y que cojones tiene que ver un sociata o un pepero de españa con uno frances?cada pais tiene sus caracteristicas distintivas propias de cada pais,y la politica de cada pais se adecua a ese determinado pais,ylas politicas aplicables en españa no son aplicables en francia,es que somos unos paletos o que coño pasa aqui?

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 10:11 | #ID

Ahora vienen los del PP a quedar como corderitos buenos los nenés ...... joder que asco de mafia ... a "todos" los políticos los cogía yo y los metía en una red pero no P2P , una red de arrastrar bien el fondo del mar .... son todos para vomitar uahhhh que asco de raza ....

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 23:45 | #ID

Si te apoyan te quejas, si no te apoyan te quejas, si lo dicen es electoralismo, si no lo dicen es que son gilipollas.

Y con gente como tú España tira como tira.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 0:31 | #ID

No se que es lo que quereis a cualquier noticia le poneis pega,que cara** os pasa.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 5 | Escrito por ZoNeRo el 6 Octubre 2009 a las 23:52 | #ID

Si el PP dice que el P2P es legal malo, son unos fachas, si el PP dice que el P2P es ilegal malo, son unos cabrones, el caso es quejarse.

¡qué país! tenemo lo que nos merecemos

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 1:16 | #ID

Tenemos a gente como tu que les cree Emoticon

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por Pioner el 7 Octubre 2009 a las 11:18 | #ID

pues si el pp no apoya las propuestas anti P2P del PRISOESGAE en el Congreso y hacen lo mismo IU ERC y algún otro grupo, las leyes anti P2P no salen, jajajaja a la mierda putaesgae y al mismo sitio la izquierda caviar con el prisoe a la cabeza, ajo y agua... y nosotros contentos!!! CASI SEGURO QUE ES POR ESO POR LO QUE NO LAS HAN PRESENTADO YA Y POR ESO TB QUE PRESIONAN A REDTEL Y LAS IMPRESENTABLES PARA QUE NEGOCIEN ENTRE ELLAS Y BUSQUEN UNA SOLUCIÓN QUE LES RESUELVA LA PAPELETA. JUASSS!!

   Aumentar karma   Restar karma   karma: -1 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 0:53 | #ID

Pues que lo hagan estoy deseandolo pero entonces lo van a hacer todo bien empezando por la vivienda y acabando por el paro pero vamos se lo exijo a mi me dan dos o tres avisos y yo dejo de descargar pero exijo una vivienda y un trabajo digno nada de subcontaratado como dice en la constitucion.Ya se me estan empezando a hinchar las narices con tanto mamoneo.
Estos se creen LOS INTOCABLES DE ELIOTT NESS=PP,PSOE;EMPRESARIOS,SGAE,BANQUEROS pues les voy a demostrar que son tocables y hundibles...

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 1:15 | #ID

Por cierto en la red movistar esta prohibido y tambien el porno leeros el contrato de internet movil.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 1:17 | #ID

https://www.partidopirata.es/wiki/Filosofia

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 2 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 1:27 | #ID

no se porque estamos discutiendo sobre eso: por mi que tome todas las medidas posibles en contra de la PIRATERIA, porque yo no pirateo nada, yo comparto cultura...eso no tiene nada que ver con la pirateria, nuestra constitucion lo dice.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 8:43 | #ID

da igual, meten todo en el mismo saco, si toman todas las medidas posibles contra la pirateria, olvidate de compartir cultura.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 10:20 | #ID

Basta ya ! de mentirosos, chorizos, sinvergüenzas e hipócritas. Esta es la definición de nuestra clase política!
Partido Pirata al parlamento!

¡Afíliate! http://www.partidopirata.es/wiki/Portada

Un cordial saludo.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 10:30 | #ID

Te voto negativo por Spam.

   Add karma   Subtract karma   karma: -1 | Escrito por Pioner el 7 Octubre 2009 a las 11:19 | #ID

La SGAE para imponer el canon a los CDs decía que la mayor parte (del orden del 76,88%) se utilizaba para copias privadas de derechos de autor gestionados por ellos. Y para que les salga un porcentaje tan alto tienen que haber incluido las descargas como legales (y por tanto no tendrían que criminalizarlas) y aún así quitando los porcentajes de CDs usados por las empresas, la administración, los informáticos, para las fotos y videos personales, para los documentos personales, para las copias de backup, para el software libre como linux, para música y obras copyleft y de dominio público, CDs que se estropean, CDs del top manta que son ilegales, etc. creo que exageraban el porcentaje mucho. Y ahora cuando ya tienen el canon pasan de considerar las descargas legales a ilegales y a denunciar (quedándose con el canon) y eso en mi humilde opinión me parece engañar y estafar.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 11:44 | #ID

En su tiempo (hacia el 2002) el "Collegi Oficial d Enginyeria en Informática de Catalunya" hizo un informe anticanon: "CDgrabable.pdf"

El enlace original http://www.ai2.as/docs/CDgrabable.pdf ya no funciona. Está en el emule:
Anticanon Compensacion por copia privada en CD-R CDgrabable.pdf
ed2k://|file|(Anticanon-Compensacion%20por%20copia%20privada%20en%20CD-R)%20CDgrabable.pdf|41348|658D731F6DD7C392A0A7F56AC319A58F|h=2DDKI5YXMD6EQQE5QCYLH4WZ37J5Y4IK|/

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 12:14 | #ID

Para imponer el canon a los CDs se basaban simplemente en que eran "idóneos"... Huy!!! Pero si hasta las camisetas son idóneas para contener derechos de autor como el "A por ellos". Y la SGAE reclama 15000 euros por el uso del cántico popular "A por ellos". Y como se enteren en la SGAE son capaces de poner canon hasta a las camisetas...

Ejemplo de camiseta con el "A por ellos":

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 12:19 | #ID

El PSOE solo está haciendo un país de pobres trabajadores (y quienes tengan trabajo… por que eso tambien lo esta haciendo mas dificil ). Somos la escoria de Europa pero aquí nos los pintan muy bonito. Y decidle a vuestro abuelito el de la guerra que no os diga más que el PP es el de los ricos y el PSOE el de los pobres leer un poco más y estar al día.

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 7 Octubre 2009 a las 17:06 | #ID

Esos argumentos tan falsos como un euro de plástico hay millones que se lo creen. Y aunque los hechos en sus propias carnes y en su propia familia inclinarían a una persona sensata a cambiar su opinión, es tal la idiocia, el fanatismo, la carga de prejuicios, que seguirá negando la evidencia.

No creas que en Italia, Grecia y en algunos países ex-comunistas están mucho mejor que nosotros.

El problema, más que de partidos, que también, es primordialmente del sistema: estado de derecho en ruinas, falta de independencia judicial, coste del mantenimiento de cinco administraciones públicas (ayuntamientos, diputaciones, autonomías, gobierno central, entes unión europea), educación de ínfima calidad, sin separación de poderes, etc.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por bambino el 7 Octubre 2009 a las 22:16 | #ID

italia y grecia XD no hay mas bajos , mira francia o alemania.

   Add karma   Subtract karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 8 Octubre 2009 a las 15:53 | #ID

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 9 Octubre 2009 a las 14:23 | #ID

Estado leyendo el proyes todel govieno de zp este soñor pordecirle go cre queno tiene disnida de ser presidente de este pais porque cuando estuvo felipe lo arruino y este loba aquedar para el arrastre entodo lossentido porque nos esya es primiendo portodos lados asin que pormiparte queagan los que lessalga de guebos simeproiben medoi de baja y setermino muerto el perro sejodio larravia unsaludo atodos

   Aumentar karma   Restar karma   karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 13 Octubre 2009 a las 12:56 | #ID

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