Alemania permite el P2P siempre y cuando se comparta de forma moderada

3000 cada cuanto tiempo?¿

         karma: 0 | Escrito por ketow el 15 Agosto 2008 a las 11:59 | #ID

se supone que es al mes no??. porque si no vaya gilipollez

         karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 12:05 | #ID

lo que si veo bien es esto.Las películas que todavía siguen emiténdose en los cines y no han sido explotadas quedan exentas de dicha propuesta y sí castigarán a los internautas que las descarguen o compartan en las redes de pares.

         karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 12:08 | #ID

Y seguro que la Merkel no les ha metido un canon como aquí nos han endosado. Bravo por los alemanes

         karma: 2 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 12:26 | #ID

#2 Tu conoces ha alguien que se descargue 200 películas al mes??

         karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 12:39 | #ID

me parece genil eso pero que es al mes o al año?es que si es al mes de maravilla pero al año que les zurzan



aqui ya que nos cobran un canon al menos que no pongan nada de eso y dejen libres los p2p que de nosotros no sacaran ni un centimo, yo ya ni pago canon porque compro todo por internet

         karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 12:55 | #ID

¿ Y los zip con 20 canciones ? ¿ es un pavo o 20 pavos ?

De todas maneras ole por la Merckel, la debo un polvete, ademas las abuelitas mandonas me ponen cachondo...........

         karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 13:00 | #ID

¡¡¡VIVA LA BRECHA DIGITAL!!!

         karma: -2 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 13:20 | #ID

Es una gilipollez. Están basándose en supuestas pérdidas idemostrables. Si yo me descargo algo, no significa que lo fuese a comprar ciegamente si no lo pudiese descargar.



Es como si un panadero que crea 100 barras de pan al día, denunciase pérdidas por que haya gente que haga pan en sus casas. Y claro si seguimos la lógica de la industria audiovisual. Si cada barra de pan vale 60 ctmos y la gente hace 2 barras de pan al día. El panadero se quejaría de que pierde 1,20 por persona que haga pan en sus casas. Ya que, vuelvo a decir según la lógica de la industria audiovisual. Si la gente no hiciese pan en sus casas, iría fijo a comprar pan a ese panadero.



Salu2

         karma: 1 | Escrito por Nova6K0 el 15 Agosto 2008 a las 13:41 | #ID

#2.

Llamar gilipollez la decisión de un juez que ante la avalancha de denuncias ha decidido tomar una solución salomónica, en lugar que la que proponen los políticos... ¿tu tienes 12 años, verdad?

Esos 25.000 alemanes denunciados seguro que se libran, pero tu vas derechito a la carcel, por pirata. Anda que 200 películas al mes..., deja de bajarte tanto porno y haz algo de provecho.

         karma: 2 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 13:43 | #ID

eso es meterla con vaselina para que los internautas acepten la ilegalidad del P2P y los precios de musica y peliculas, luego el "hasta 3.000 euros" lo rebajan a 100

         karma: 1 | Escrito por invitado el 15 Agosto 2008 a las 13:51 | #ID

vaya tela no estais contento con nada,siempre hay alguien que proteste

         karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 14:00 | #ID

VIVA ALEMANIA

         karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 14:03 | #ID

Africa comienza en los pirineos......

         karma: 2 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 14:07 | #ID

Ya no es la primera vez que veo por aquí titulares que me parecen engañosos, si nos tomamos la molestia de seguir y leer los 6 enlaces hasta la entrevista original en Alemán lo que yo entiendo es que las fiscalías de angunos estados alemanes (solo algunos) proponen no perseguir judicialmente a aquellos internautas que realicen descargas "moderadas" de contenidos con Copyright.

La definición de moderadas no queda claro que sea la misma para todos los estados y la cuantificación de que se dispone es la dada por un portavoz del fiscal del Norte-Westfalia que cuantifica moderado como de un total de 3000 valorando cada canción en 1 y cada película en 15 .

Se deja bien claro que lo que se propone es no perseguir judicialmente, y se dice específicamente que la descarga de archivos con Copyright es un delito en cualquier caso. Esto no puede ser de otro modo pues la fiscalía como parte del poder judicial no hace nunca la ley sino que solo la aplica.

No se dice nunca que esto sea una norma a aplicar por un plazo indefinido, pero si que se dice repetidamente que esta es una medida encaminada a reducir la saturación de la justicia por lo que me atrevo a suponer que se deja como mínimo la puerta abierta a una vuelta a la persecución cuando las autoridades lo consideren pertinente.

Varios de vosotros preguntáis por el periodo de tiempo en que se computan estos 3000 (o la cantidad que sea), sobre esto no logro encontrar ninguna información, pero puesto que se dice que se considera la descarga de contenidos con Copyright como delito supongo que el periodo es el legal de la prescripción legal del delito que francamente ahora no lo se pero debe de ser un periodo relativamente largo.

Si alguien puede corregirme en algo le agradecería que lo hiciera, he tenido que usar el traductor para las páginas en alemán y es fácil que haya mal interpretado algunas cosas.

         karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 14:10 | #ID

1º Aunque me joda alguno debería enterarse mejor de porque se paga aquí un canon.

2º Hay gente que no esta contenta con nada...Yo tengo claro que con esto hay que andar con pies de plomo puesto que el movimiento contra el P2P es claro a nivel mundial, la cosa es hasta que punto se van a poner restrictivos.

3º Las condiciones que expresa el artículo de ser tal cual me parecen correctas, es como decir, vale, si no te pasas te dejamos seguir haciéndolo.

4º Como la gente no se autocontrole la UE y Cia se mosquean (parecen estar en ello) y cortan el grifo.

         karma: 1 | Escrito por kazeo el 15 Agosto 2008 a las 15:00 | #ID

invitado, soy #13.

Estoy totalmente de acuerdo contigo en todo, pero creo que te has salido por la tangente. ¿Me estas contando que puedo ir a cualquier comercio y llevarme sin pagar lo que me de la gana? Pues es lo que estas dando a entender. Como España va mal, como sus leyes son injustas, como tenemos una clase política incompetente, pues me rebelo y hago lo que me da la gana. ¿Te imaginas que todo el mundo hiciese lo mismo? Las leyes estan ahí para acatarlas, y si una ley no es justa, pues habrá que modificarla, y es precisamente esto lo que a propuesto este fiscal germano. Ya que no somos capaces de pensar por nosotros mismos, tomemos lo mejor de las ideas de los demás, y no lo peor.

         karma: -1 | Escrito por ZoNeRo el 15 Agosto 2008 a las 16:37 | #ID

#9. Te equivocas. La gente puede hacer panes en su casa, pero no puede hacer películas. El ejemplo del panadero no vale.

#11. Si la ley dice que el p2p es ilegal, los usuarios la tienen que acatar y punto. Lo único que han hecho ha sido relajar la ley un poco, para descartar al ciudadano normal, y procesar al "delincuente". (Estoy hablando de Alemania)



Aunque parezca que estoy defendiendo la ilegalidad del p2p, no es así. La propuesta de un uso del p2p moderado me parece acertada.



Digamos que no has entendido la metáfora.



Estoy diciendo que no hay "lucro cesante" en una descarga P2P. El "lucro cesante" es un concepto de Derecho. que significa que una causas o series de causas provocan una reacción o consecuencia negativa. Que no se produciría si dicha causa/s no existiesen. Es decir que si decimos que en el P2P hay "lucro cesante". Eso es por que una descarga es una venta menos. Cuando eso no es así. Realmente es idemostrable. Por lo tanto al no haber ánimo de lucro comercial. Las pérdidas por las descargas P2P son 0 .



De la misma manera que alguien que haga pan en su casa. No significa que esté haciendo perder dinero al panadero de su pueblo. Por que este tendría que demostrar ese "lucro cesante".



Por otro lado la gente si puede realizar películas y reportajes en su casa, que queden mejor o peor, es otra cosa.



Salu2

         karma: 2 | Escrito por Nova6K0 el 15 Agosto 2008 a las 17:05 | #ID

yo si bajo pelis es cuando esten en DVDrip, porque esas de screeners se ven de pena y el audio malisimo con ruidos de fondo, espero siempre que esten en calidad en condiciones tanto en audio como video y si me interesa me la pillo, hay muchas descargas de pelis que me las acabo comprando

         karma: 0 | Escrito por NGC_BCN el 15 Agosto 2008 a las 17:49 | #ID

dicen los empresarios a los trabajadores: estamos en una economia global y hay que aumentar la competitividad,

dicen los politicos a los trabajadores: los salarios no pueden subir mas de un 2% y hay que aumentar la productividad,

durante 25 años los empresarios y politicos han pedido mas flexibilidad laboral, mas produccion y peores salarios, pero esa produccion la soportan los 4 curritos que trabajan, los jefecillos y los recomendaos estan exentos del curro, y los funcionarios, y los empleados de grandes empresas protegidas por el Gobierno, y los artistas de la musica y el cine, y muchos mas,



que les dicen los empresarios y politicos a toda esa burguesia? les dicen: pondremos un canon, bajaremos los impuestos a a los ricos, privatizaremos empresas españolas, venderemos empresas al capital extranjero y permitiremos que paguen impuestos en Luxemburgo, subiremos las tarifas, dejaremos que suban los precios,

les estan diciendo: os protegeremos de la economia global, os protegeremos de la economia liberal, os protegeremos de la crisis... y quien va a pagar todo eso? los curritos, aquellos que han soportado el aumento de la produccion, la perdida de poder adquisitivo, la perdida de derechos fundamentales de los trabajadores, trabajos en condiciones indignas,

a los curritos lo unico que les faltaba era tener que pagar a Ramoncin por la cancion del rey del pollo frito, el colmo

         karma: 2 | Escrito por invitado el 15 Agosto 2008 a las 18:41 | #ID

#13 los que tienen que modificar la ley es el poder legislativo: el Parlamento y el Gobierno, los que tienen que aplicar la ley es la Justicia: los jueces y fiscales, y estos legislan y aplican la ley para defender a las clases medias y altas,

los politicos se suben el sueldo, los jueces no persiguen la corrupcion, los ricos evaden impuestos, España va bien, despues de decadas de corrupcion encierran a dos corruptos de Marbella, que no devuelven el dinero, y con eso hacen creer que tenemos justicia,



a ver si nos enteramos: no hay dinero, las clases bajas no tienen dinero, en la gasolinera pagamos con tarjeta de credito, pago aplazado, los trabajadores llevan decadas comprando en el Dia y Lidl mirando lo que compran para no pasarse del presupuesto,

ahora los ciudadanos de clase baja que compran unos zapatos en un puesto ilegal en la calle son considerados delincuentes, por comprar un CDs a un inmigrante son delincuentes,

han arruinado la economia de las clases bajas y ahora los criminalizan como delincuentes,



ahora va a resultar que la culpa es de las clases bajas, que tenemos que modificar la ley, que tenemos que acatar la ley, pero si son los corruptos los que gobiernan y han hecho la ley a su medida

         karma: 2 | Escrito por invitado el 15 Agosto 2008 a las 19:15 | #ID

#13 no me digas que me revelo y soy un fuera de la ley, porque yo no me he subido el sueldo como los politicos, no he especulado con el suelo y la vivienda, no he cobrado comisiones por licencias, no he evadido impuestos, no he votado a partidos politicos que defendian la economia liberal y permitido la corrupcion, esos son los corruptos

         karma: 2 | Escrito por invitado el 15 Agosto 2008 a las 19:32 | #ID

#13 los ciudadanos de clase baja tenemos derecho a escuchar musica, cine y futbol, y con que dinero? porque la musica y el cine vale dinero, el futbol de liga nacional es de pago,



los funcionarios de Justicia hacen huelga y logran subidas salariales, las fuerzas armadas hacen huelga y les suben el sueldo, y asi toda la clase media logran recuperar el poder adquisitivo, pero y los trabajadores de las fabricas? estos hacen huelga y no logran subidas salariales, al contrario pierden derechos y les aumentan las horas y la produccion,



y no podemos ver un Real Madrid - FC Barcelona porque es de pago, para las clases baja se ha convertido en un lujo, entonces vemos los partidos por Internet, descargamos musica y cine, y como no pagamos... somos delincuentes,

aqui estan dentro de la "ley" las clases medias y altas, y somos delincuentes las clases bajas,

es decir que tenemos que pagar 70 euros por un acceso a Internet, 25 euros por un CD, 12 euros por un partido de futbol... y quitarnos de comer para estar dentro de la ley,

o no tener acceso a Internet, no escuchar musica, no ver cine, no ver partidos de futbol... y ser un analfabeto funcional, como dice el forero: Viva la Brecha Digital

         karma: 2 | Escrito por invitado el 15 Agosto 2008 a las 19:58 | #ID

#30 y #31 plas plas plas plas!! Me has leído el pensamiento

         karma: 1 | Escrito por alicante1984 el 15 Agosto 2008 a las 22:15 | #ID

Totalmente de acuerdo con #18, #19, #21, #24, #26, #27, #28, #30, #31, tenéis más razón que un santo.



Lo que piensan los políticos corruptos de este país es que sólo existe proteccionismo para las empresas, no de la "mano de obra" (esa se puede liberalizar y globalizar sin ningún problema)



En cuanto a lo de Alemania...



Si 1º se eliminase el "Impuesto revolucionario", se podría hablar de algo parecido (por mi parte) a esta idea Alemana.



Los 3.000 euros deberían ser semestrales y en ningún caso (JAMAS) SUPERIOR a 1 año.



La canción descargada 0,5 y me parece un precio más que razonable.



Lo de las pelis por 15 ... me parece razonable, pero si una película se puede comprar legalmente por menos... pues esa película no deberían valorarse en 15 si no a su valor de mercado (hay clásicos que se venden hasta por 6).



Las películas que todavía siguen emitiéndose en los cines y no han sido explotadas quedan exentas de dicha propuesta y aquellos que las deascarguen podrían ser castigados.



mmmm, miedo me da lo de "han sido explotadas"... en ningún caso se debería tener en cuenta para ese castigo películas trascurridos no más de 3 meses desde su puesta en alquiler de videoclubs y siempre y cuando la ventana entre estreno en cine y en videoclub no superase a su vez los 6 meses.



Por lo demás... eso si me parece una cosa más Salomónica.



Eso sí, eso no va a quitar que toda la industria audiovisual (con sus representantes, Teddy, Anita, Pollos fritos, etc, etc, etc), se ha ganado mi odio a pulso pq por mucho que reculen ahora, se ha visto de que calaña son (eso sin contar muchas otras cosas que me parecen de usureros totales, como lo de las radios en los autocares, las TV en los hoteles, las radios en las peluquerías, las funciones de teatro, las fiestas de los pueblos, etc, etc, etc).



Por lo menos, todo esto, habría servido para comprobar que partidos políticos "pagan favores debidos" (eso sí, con nuestro dinero), pq ciertos personajes apoyan ciertos partidos, NO a la guerra (no por motivos ideológicos si no de apoyo a determinados partidos)... etc, etc, etc (ojo, que nadie interprete mal, que yo tp estaba a favor de esa guerra ni mucho menos).

         karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 16 Agosto 2008 a las 2:47 | #ID

Jejejeje tiene gracia... 40 años lleva muerto Franco y salta uno queriendolo juzgar. ¿Qué hacemos, lo sacamos de la tumba y lo sentamos en un banquillo?. Y ya puestos ¿por qué no juzgamos a los vivos?.



Por ejemplo, podríamos juzgar a Santiago Carrillo (que sigue vivo) por las 6.000 personas que se cargó en Paracuellos del Jarama.... podríamos juzgar Fidel Castro, que se ha cargado a ciento y la madre y todavía está vivito y coleando... podríamos juzgar al presidente de China (al Hu Jintao ese o como se llame).... al presidente de Corea del Norte, que se ha "jartao" de fusilar mujeres y niños... podríamos juzgar a Bush por todos los moritos que ha enterrado en el desierto...



Podríamos juzgar a muchos culpables y canallas que siguen vivos, pero a ver si vamos cambiando el chip un poquito y dejamos de lado las chorradas absurdas de querer juzgar a personas que ya no existen (como Stalin que se cargó él solito a 40 millones de personas). Querer juzgar a un muerto, es simplemente absurdo.



Por todo lo demás, estoy totalmente de acuerdo con lo que ha dicho.

         karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 16 Agosto 2008 a las 3:36 | #ID

Me parece correcto. Joder al de la brecha no se le escapa ningun post pedazo de TROLL! xD

         karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 16 Agosto 2008 a las 10:17 | #ID

Somos borregitos y no podemos hacer nada, A las Armas y no por el p2p, que es lo de menos sino por todo lo demás, la explotación de los trabajadores, el abuso de la clase política con sus corruptelas constantes, por eso debemos alzarnos, la democracia actual es una mentira...lo que aun no es el momento, cuando todos tengamos que vivir debajo de un puente, deberemos alzarnos para hacer valer nuestros derechos como seres humanos

         karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 16 Agosto 2008 a las 15:08 | #ID

Esto hay dos formas de abordarlo: Desde arriba, con politicos que defiendan al currito, al usuario de a pie, al pobre, o desde abajo, nosotros mismos, con lo que haga falta: Revueltas, desobediencia civil... Solo hace falta que una ciudad se levante, estoy segura que otra le seguira detras, y luego otra...



Que creeis que es mas probable? Que un politico se vuelva honrado o que la masa obrera se levante como antaño?



Mucho mirar para Francia, que si su ADSL es la polla, y ademas barato, que si tienen un salario minimo de puta madre...



Y cuando hay que salir a quemar coches y a reventar policias, donde esta la peña?? O es que creeis que os lo van a dar por la face????



A LA CALLE!! A LIARLA!! A METERLE FUEGO A LOS MINISTERIOS!! A VER SI ASI NOS ESCUCHAN DE UNA PUTA VEZ!!!!



Y no es el P2P el principal problema, no...

         karma: 1 | Escrito por ZoNeRo el 16 Agosto 2008 a las 21:02 | #ID

Son archivos compartidos, no descargados. Vamos, que puedes descargar lo que quieras, mientras en incoming no haya en cada momento más de 3.000 canciones o 200 películas, o una combinación de ambas que no supere los 3.000 euros.



Como esto se extienda, lo llevan crudo las discográficas y las productoras. Cada usuario podría estar compartiendo "sólo" 100 pelis y 1.000 canciones, no llegar al límite (todavía le "faltarían" 500 canciones), y seguiría habiendo fuentes de sobra para descargar a gran velocidad.

         karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 18 Agosto 2008 a las 8:53 | #ID

Algunos no se quieren enterar.



Si alguien hace una canción no es para que te la bajes y él, el representante, la gente que hace cajas de cds, los de la imprenta, etc no vean un duro.



Si no, que un paleta me arregle el baño gratis, o el taxista me lleve sin cobrar, que el super me deje pasar por caja sin parar. Total son productos. Alguien los hace y algunos se creen que los hacen por amor al prójimo.



Capar el P2P ... me parece ilógico, es un protocolo y no es delito.

Limitar el ancho de banda, lo mismo.

Cobrar 20 o 30 por un CD también me parece ilógico.

Pagar canon indiscriminadamente también.

La SGAE me parecen unos mafiosos.



Así que dejémonos de niñerías. Un gobierno, o más bien las leyes, nunca podrán permitir la piratería y quien piense que si, tendremos que esperar a que se haga adulto.

Así que o se penaliza la piratería o se "paga" de alguna manera por los perjuicios ocasionados.



Yo me bajo pelis, y música, pero por valor de 3000 ????? ni hablar. El que necesite bajarse tal cantidad de canciones y pelis, es que es un estafador. Una cosa es ver una peli y bajarse un par de CDs a la semana, y que después algunos los borro porque no me convencen, y otra es tener la biblioteca.



Es en este tipo de chupopteros en los que se basan los mafiosos de la SGAE para poner freno al p2p y derivados, en cuantificar millones de pérdidas para esconder su decadente negocio.



Canciones a 0,50 en MP3 ya! ellos ganan por su trabajo y nosotros podemos comprar. P2P libre y canon fuera.

         karma: -1 | Escrito por ZoNeRo el 18 Agosto 2008 a las 11:11 | #ID

#39, de que perjuicio hablas??



No hay perjuicio: El lucro cesante no es una perdida de ingresos, y si pretendes justifficar que una descarga es lo mismo que una copia menos vendida, la llevas clara.



NO HAY PERJUICIO ECONOMICO EN EL P2P. Se pongan como se pongan. Porque no puedes perder dinero porque yo hago click con mi raton.



Quieres seguir ingresando pero no quieres adaptar un modelo de negocio que no se sostiene.



Los musicos no se mueren, la musica tampoco: Tienes de los unos y de los otros dando conciertos por la pandereta adelante. DE ESO HA DE VIVIR UN MUSICO, DE SU TRABAJO, y no de las copias de algo que se grabo hace 30 años.



No justifiques lo injustificable: Los que se mueren son los intermediarios: La rata del medio, que ve como ya no es necesaria. Hoy el musico puede llegar directamente al publico, SIN NECESIDADA DE DISCOGRAFICA.



La musica no se muere, lo que se muere es el modelo de negocio. O lo adaptas, o te quedas fuera. Lo que no se va a hacer es parar el progreso para que unos pocos vivan de puta madre.

         karma: 0 | Escrito por bodescu el 18 Agosto 2008 a las 14:28 | #ID

#40 no se puede explicar mejor:P.

         karma: 0 | Escrito por ZoNeRo el 19 Agosto 2008 a las 16:51 | #ID